Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (8 lettori)

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tommy68

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Vet

Forumer storico
si,Vet è così anche quello di Unicredit ma credo sia come dici te"sono prodotti da conoscere bene" . l'attesa ora dell'inflazione è 2,48% abbassata di mezzo punto stamane e sommato alla cedola di 2,55% da oltre il 5% su base annua.gli aggiornamenti della cedola vengoni fatti un po più lentamente . ne parlava un operatore sul sole una settimana fa che per rendere bene il BTPI deve andare sopra il 3% di HICP e ci siamo quasi,ma si aspetteranno le cedole come dire, perchè i prezzi di ora sono bassi nonostante si guadagni un 2% in più da 6 mesi orsono circa di indicizzazione si perde in conto capitale :wall:; per esempio avendo in carico a 100 si potrebbe vendere a 98.certo che il 41 potrebbe fare un 7/8% in 3 giorni e per inversione di tendenza inflattiva di sentiment da parte degli operatori ci potrebbe stare.in pratica avendo in portafoglio ititoli con valuta 9(ieri) le cedole fisse saranno queste da depurare del 12,5% di tassa gov.e saranno messe a disposizione sul conto forse da domani e accreditate il 15 Marzo.poi c'è il coeff,di ind. del mese di Marzo davanti al giorno da moltiplicare sempre per il nominale e da depurare della tassa gov.ciao
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Purtroppo questa discesa stà coinvolgendo tutti i ns TDS e chiaramente i più speculativi ne patiscono in misura maggiore.Discesa che in questi termini ritengo completamente immotivata, basta leggere i vari report delle società di rating.che quasi sempre provocano sconquassi .moddy fitch..al contrario . nel ns caso continuano a sottolineare la di differenza di solidità economica Italiana con gli altri paesi pesantemente coinvolti nella crisi.........ma nella finanza economica ci stà questo e altro...dove vige la regola aurea e molto semplice......perchè qualcuno guadagni....un'altro deve perdere denaro.....non è complicato no?
 

frankiemachine

Mr. Tentenna
Grazie a tutti :up:

Provo a risponderti (IN MODO GROSSOLANO eh...) sperando di chiarirti le idee e NON di incasinartele ulteriormente...

-gli indicizzati, come sai, prevedono la rivalutazione sia del capitale e che della cedola in base ad un coefficiente

-questo coefficiente varia giornalmente ed è legato all'inflazione (europea)

-ad ogni acquisto/vendita/stacco cedola tu paghi/incassi un CTV RIVALUTATO (nel caso della cedola cui facevi riferimento non il 2,55% ma il 2,55%*il Coefficiente)

-Il 5% a cui fa riferimento VET (5,04% su Sole24ore oggi) è calcolato ipotizzando un acquisto odierno del titolo in area 85,7x (x coefficiente), al flusso cedolare da qui alla data scadenza costantemente RIVALUTATO (proiezione del coefficiente in base all'ultima inflazione nota) e al rimborso a 100 ovviamente RIVALUTATO (coefficiente calcolato al 15/9/2041)

Anzitutto il calcolo va fatto sull'attuale prezzo 85.5....fineco sbaglia, perchè il calcolo dell ' indicizzazione è doppio va fatto sia sulla cedola è quindi il flusso cedolare e sia sul calcolo del valore nominale sia durante la vita del prestito , sia all' atto del rimborso......e hai volori attuali arrivi al 5% netto......tieni presente che l'inflazione è in aumento e che quindi probabilmente si sale ancora....spero di essere stato chiaro ....comunque se vai sul sito del sole 24h alla voce classifica rendimenti BTP.(migliori e peggiori)....troverai conferma di quanto di dico che smentisce il buon FINECO:.......sono dei dilettanti....i BTPI è per gente preparata;)

Considera che i BTPi sono legati al CI che è una variabile e che quindi il rendimento è fatto a spanne, infatti considerando un inflazione al 2% annua da qui fino al 2041 ti ritroveresti con un capitale rivalutato con la formula doll'interesse composto e una cedola che sarà calcolata anno dopo anno sul capitale rivalutato.
Detto questo prendi il valore nominale 10k e lo rivaluti per gli anni che mancano a scadenza, il primo anno consideri 10k mentre l'ultimo sarà rivalutato 10k+x, fatto questo sai il valore a scadenza e fai una media del capitale rivalutao da oggi 10k fino a 10k+x e gli calcoli la cedola al 2.55%, saà un valore che ti dirà il totale delle cedole che incasserai, anche se all'inizio percepirai meno mentre nelle ultime ne prenderai di più.
A me con una quotazione 85.4 e un inflazione del 2% mi risulta un rendimento del 5.48%.
 

IlPorcospino

Forumer storico
Thursday, March 10, 2011
The Wall Street Journal
European officials meeting Friday are meant to lay the groundwork for a comprehensive fix to Europe's debt crisis. Bond investors already are betting against success.
Two months ago, a resolution seemed within reach. The region's paymaster, Germany, would agree to beef up a rescue fund, the European Financial Stability Facility, in size and in scope by permitting its use for government-bond purchases and credit lines. That would keep the debt crisis that engulfed Greece and Ireland last year from also forcing a bailout of Portugal and Spain.
In return, wayward economies would accept binding policies under a "competitiveness" pact to harmonize certain taxes, wage policies and even retirement ages. In essence, they would agree to become mini-Germanys.
Friday's meeting is ostensibly about the economic pact, with a European Union summit on March 24-25 to finalize any big deals. But the issues are so intertwined that failure to agree on one area threatens to doom the whole package. And battle lines are drawn. Smaller countries have balked at the proposal and the loss of sovereignty it implies; Germany seems opposed to turning the rescue fund into a multipronged crisis-response tool.
With a Big Bang package apparently off the table, ING Bank economist Carsten Brzeski is eyeing two outcomes: boosting the fund's lending capacity and a reduction in rates charged to Greece and Ireland (currently about 6% for three years).
What will move markets, though, "is anything that is linked to the future probability of a debt restructuring," he said.
Bond investors already fear that may be inevitable, pushing Greek, Irish and Portuguese yields higher. And European Central Bank President Jean-Claude Trichet's testy rebuke last week of government efforts to date suggests his patience is about gone.
The key player is Germany. It may take a harder line in negotiations now that its central banker, Axel Weber, is out of the running to become the next ECB president. But with German banks heavily exposed to
Germany would be wise to remember a twist on an old saying when it comes to its southern neighbors: Someone owes you a million dollars (or euros) and it's their problem. They owe you a billion, it's yours.
 

tommy271

Forumer storico
Btp peggiora lievemente su Bund con borse, attesa asta 5/15 anni

giovedì 10 marzo 2011 17:35






MILANO, 10 marzo (Reuters) - Lo storno dell'azionario
europeo sulla falsariga di quello Usa torna a erodere la
propensione degli investitori al rischio, con naturali
ripercussioni sul reddito fisso della 'periferia' d'Europa.

Il movimento, un tradizionale allargamento della forbice tra
i tassi decennali rispetto al Bund tedesco, è comunque a detta
degli operatori assai limitato specie tenendo conto della
bocciatura del rating sovrano spagnolo da parte di Moody' e del
pesante calendario di offerta sul primario.

"Contro i periferici giocano il taglio della Spagna
all'indomani della Grecia e la correzione delle borse dopo gli
ultimi deludenti numeri macro dagli Usa" commenta un trader.

"Considerando il collocamento dei Bot di questa mattina e
l'appuntamento di domani con l'asta di metà mese si può dire che
il mercato italiano sta decisamente tenendo" aggiunge.

Il riferimento è agli 11 miliardi di euro tra Bot a tre e
dodici mesi assegnati in mattinata e soprattutto all'attesa
dell'offerta di domani, quando verranno riaperti fino a 5
miliardi di Btp a cinque e quindici anni.

In una nota UniCredit dedicata all'asta di domani, la
strategist Chiara Corsa mette in evidenza come l'importo
dell'offerta sia inferiore alla media specie per il benchmark a
quindici anni, il titolo marzo 2026 per cui la forchetta di
emissione è di 1-2 miliardi.

"La fiducia nei periferici è fortemente peggiorata dopo la
conferenza stampa Bce, in cui la banca centrale ha fatto
riferimento alla possibilità di un rialzo dei tassi ad aprile.
La pressione è aumentata dopo il downgrade di Moody's su Spagna
e Grecia [...]. Anche l'Italia ha sofferto, anche se meno di
altri paesi, con lo spread Btp/Bund sul tratto decennale tornato
in area 173 punti base" scrive.

"Prevediamo che lo spread dei periferici resti sotto
pressione fino al prossimo weekend e all'Eurogruppo di fine
marzo" continua.
 

stefanofabb

GAIN/Welcome
EURO MTS.indici di performance

Dati al:10-03-2011
Average
-------------------------
Indice Valore Duration Coupon Maturity Yield
---------------------------------------------------------------
EMTX 1-3 Y 154,17 2,03 4,17 2,13 2,87
EMTX 3-5 Y 163,02 3,67 3,84 3,96 3,43
EMTX 5-7 Y 168,33 5,42 4,16 6,12 3,96
EMTX 7-10 Y 168,58 7,13 4,07 8,51 4,53
EMTX 10-15 Y 169,24 8,91 4,80 11,65 4,93
EMTX +15 Y 178,64 13,95 5,04 23,50 4,67
EMTX Global 164,37 6,33 4,28 8,61 4,31
EMTXi 180,05 8,07 2,13 9,60 2,10
EMTX 15-25 Y 179,83 12,36 5,53 19,52 4,69
EMTX +25 Y 175,72 16,36 4,31 29,56 4,65
***************************************************************
* EMTX : EuroMTS Governement bond index
* EMTXi: EuroMTS Inflation linked index
***************************************************************
 
Stato
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