Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (9 lettori)

Stato
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stefanofabb

GAIN/Welcome
si, quasi tutti i miei soldi... ma mi sono fatto consigliare dalla banca... eh la banca... vabbè, cmq, stefano mi ha tranquillizzato, almeno sul rischio default.... speriamo mi tranquillizziate anche sulle prospettive di ripresa a breve....
la ripresa potrebbe esserci già tra nove ore:eek: bisognerà adoperare l'elmetto e scafandro per ripararsi dalla velocità degli acquisti?:rolleyes:andando a rivedere la situazione del 2009 siamo ormai al capolinea. non la tengo lunga perchè sono stanco ma già dal discorso di stanotte di Obama che farà alle 3 (9 da noi credo) si dovrebbe delineare una speculazione più soffice nonche un riallineamento degli spread .:)


Jay Carney


stay

Jay Carney News

 
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stefanofabb

GAIN/Welcome
:up: almeno per qualche giorno! Sono contento che Stefano abbia tranquillizzato Pappacefalo.
Ciao, Giuseppe
ciao Giuseppe.ora vado a vedere che aria tira in Francia(AMOS) e in Germania(ASTRA).con satellite riesco a scorgere anche i loro notiziari in diretta.su EUROBIRD ho anche l'Inghilterra. che la fortuna sia con tutti noi!:benedizione:,buona notte
...ti ho appena consigliato di spegnere il pc x qualche settimana
ti appoggio samantaao.però non riesco a starci lontano:).ciao
 
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pappacefalo

Forumer attivo
la ripresa potrebbe esserci già tra nove ore:eek: bisognerà adoperare l'elmetto e scafandro per ripararsi dalla velocità degli acquisti?:rolleyes:andando a rivedere la situazione del 2009 siamo ormai al capolinea. non la tengo lunga perchè sono stanco ma già dal discorso di stanotte di Obama che farà alle 3 (9 da noi credo) si dovrebbe delineare una speculazione più soffice nonche un riallineamento degli spread .:)


Jay Carney


stay

Jay Carney News


Stefano ha sempre avuto parole tranquillizzanti... :)
 

500$

Forumer attivo
scarabocchio a 90 per quando?? siamo a 74... pochi giorni fa era ad 82... se vendo adesso ci rimetto 200.000 euro tondi... te sei sempre ovviamente ASSOLUTAMENTE strasicuro sul non rischio default, vero stefano????né ora né mai, vero stefano? né sai moooooooolto più te della mia direttrice di banca... ohhh, tutti mi dicono: ma lei si rende conto di cosa ha paura? del default del Tesoro italiano... mah... e te che dici???

Il punto non è il default dello stato italiano (per quanto improbabile, è possibile, nel senso che nessuno lo vieta categoricamente). Il problema è perchè...Perchè uno si deve esporre all in con un cassetto pieno i un solo emittente senza differenziare?

Se vai all in fai trading e metti lo stop loss. Se invece fai cassetto differenzi emittete almeno.
Con 200k di loss , che ti devo dire....Devi tenere. Ma a questo punto il mio consiglio è:
1) non mediare per nessun motivo
2) non guardare più i BTP per un bel po di tempo..

altro consiglio non c'è...Il direttore di banca non sa un caz...Come non lo sappiamo noi....:-o
 

500$

Forumer attivo
ok, allora dammeli i consigli te... ho investito 1 milione in btp da 21 al 37... :titanic: vorrei vedere se nn fossi sul chi va là...

il consiglio te lo do io:
1) se non stai scherzando e hai davvero investito 1000.000 sui BTP , direi che dovresti in primis riflettere sull'errore commesso. Non di aver comprato BTP ma di aver costruito un cassetto (perchè sei un cassettista giusto? E non un trader pesante....) con cifre el genere su un unico emittente. se un milioni sono il 10% del PTF totale (ma non credo) potrebbe andare bene (anche se ritengo esagerato investire il 10% su un unico emittente), ma se 1 milioni è tutto ciò che hai hai commesso un errore gravissimo.

GLi errori più gravi in borsa sono 2:

1) vale per i cassettisti : Non differenziare il rischio
2) vale per i trader, specie per i trader pesanti (che entrano con il 50% del ptf totale): non avere o non rispettare uno stop loss.

In entrambi i casi è rispettivamente come giocare una partita di calcio solo con l'attacco e senza difesa e correre in formula 1 senza freni.

Lo faresti?


Ora tornando a noi. Alla realtà

perdi 200k su 1 milione (è troppo). Vendere in loss non se ne parlla anche perchè con quelle cifre bastano piccoli scostamente per guadagnare nel giro di poche ore 5-10k....

Quindi l'unico consiglio che ti posso dare da seguire (ed è il più quotato nella situazione in cui ti trovi,assurda....) è:
1) non guardare più i BTP,ma guarda solo gli spread sul bund. finchè lo spread sta sotto i 400 bps (valore mai raggiunto) puoi stare abbastanza tranquillo. Se mai lo spread dovesse superare i 400 bps ci penseremo (ma spero di no), perchè a quel livello il rifinanziamento del debito diventa troppo oneroso. Per ora datti un occhio solo agli spread qui la sera:
Italy 10-year spread (.IT10:IND) Index Performance - Bloomberg

2) tenta di non pensare, dormi e fai tutt'altro.

3) RIfletti sull'errore fatto e poniti la domanda: sono un trader o un cassettista? Se non sono un trader perchè ho fatto un all in (oltretutto senza stop loss)???

buona notte
 

pappacefalo

Forumer attivo
Il punto non è il default dello stato italiano (per quanto improbabile, è possibile, nel senso che nessuno lo vieta categoricamente). Il problema è perchè...Perchè uno si deve esporre all in con un cassetto pieno i un solo emittente senza differenziare?

Se vai all in fai trading e metti lo stop loss. Se invece fai cassetto differenzi emittete almeno.
Con 200k di loss , che ti devo dire....Devi tenere. Ma a questo punto il mio consiglio è:
1) non mediare per nessun motivo
2) non guardare più i BTP per un bel po di tempo..

altro consiglio non c'è...Il direttore di banca non sa un caz...Come non lo sappiamo noi....:-o


Come sarebbe che il default "è possibile, nessuno lo vieta categoricamente?"

Mediare significa vendere? No, io aspetto che risalgano, e sennò tanto il 40 per cento scade nel 21, non nel 34, per cui aspetto. Ma di sicuro fra qualche anno saranno risaliti. Comunque, i tuoi consigli sono estremamente utili. Mi è piaciuto quel "PER NESSUNO MOTIVO". Appena lo spread è sceso oltre 200 si fa la cena eh, 500??? :D Voglio seguire soprattutto le vostre analisi previsionali. Grazie e vado a dormire qualche ora :)
 

pappacefalo

Forumer attivo
il consiglio te lo do io:
1) se non stai scherzando e hai davvero investito 1000.000 sui BTP , direi che dovresti in primis riflettere sull'errore commesso. Non di aver comprato BTP ma di aver costruito un cassetto (perchè sei un cassettista giusto? E non un trader pesante....) con cifre el genere su un unico emittente. se un milioni sono il 10% del PTF totale (ma non credo) potrebbe andare bene (anche se ritengo esagerato investire il 10% su un unico emittente), ma se 1 milioni è tutto ciò che hai hai commesso un errore gravissimo.

GLi errori più gravi in borsa sono 2:

1) vale per i cassettisti : Non differenziare il rischio
2) vale per i trader, specie per i trader pesanti (che entrano con il 50% del ptf totale): non avere o non rispettare uno stop loss.

In entrambi i casi è rispettivamente come giocare una partita di calcio solo con l'attacco e senza difesa e correre in formula 1 senza freni.

Lo faresti?


Ora tornando a noi. Alla realtà

perdi 200k su 1 milione (è troppo). Vendere in loss non se ne parlla anche perchè con quelle cifre bastano piccoli scostamente per guadagnare nel giro di poche ore 5-10k....

Quindi l'unico consiglio che ti posso dare da seguire (ed è il più quotato nella situazione in cui ti trovi,assurda....) è:
1) non guardare più i BTP,ma guarda solo gli spread sul bund. finchè lo spread sta sotto i 400 bps (valore mai raggiunto) puoi stare abbastanza tranquillo. Se mai lo spread dovesse superare i 400 bps ci penseremo (ma spero di no), perchè a quel livello il rifinanziamento del debito diventa troppo oneroso. Per ora datti un occhio solo agli spread qui la sera:
Italy 10-year spread (.IT10:IND) Index Performance - Bloomberg

2) tenta di non pensare, dormi e fai tutt'altro.

3) RIfletti sull'errore fatto e poniti la domanda: sono un trader o un cassettista? Se non sono un trader perchè ho fatto un all in (oltretutto senza stop loss)???

buona notte

Ti ringrazio. Io cassettistissimo. So di avere sbagliato, ma per fortuna, il 40 per cento scade fra 10 anni. Come mai al di sotto dei 400 bps non c'è pericolo??? Che soglia rappresentano i 400 bps???:-o Questa nn la sapevo.
 
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500$

Forumer attivo
Come sarebbe che il default "è possibile, nessuno lo vieta categoricamente?"

Mediare significa vendere
? No, io aspetto che risalgano, e sennò tanto il 40 per cento scade nel 21, non nel 34, per cui aspetto. Ma di sicuro fra qualche anno saranno risaliti. Comunque, i tuoi consigli sono estremamente utili. Mi è piaciuto quel "PER NESSUNO MOTIVO". Appena lo spread è sceso oltre 200 si fa la cena eh, 500??? :D Voglio seguire soprattutto le vostre analisi previsionali. Grazie e vado a dormire qualche ora :)


il default di un titolo di stato è molto remoto, ma la situazione attuale è un situazione strana oltre che difficile da interpretare. LA recente crisi finanziaria si è riversata con la sua onda lunga sugli stati che sono letteralmente scoppiati. per default io ritengo semplicemente un riscadenziamento o anche una restrutturazione volontaria :rolleyes: del debito (ved grecia). In grecia i retail è stato salvato (quindi anche la situazione più critica ha protetto cmq i risparmiatori). Detto questo non voglio dire che in seguito non ci potranno essere altre mosse, ma che le mosse fatte fino ad ora hanno scongiurato il default forzato e la ristrutturazione forzata del debito statale Europeo. L'importante è capire quanto fortemente si vuole questa Europa. Per ora il mercato non è contento neanche dell'ultimo piano fatto. Ritengo che l'unico modo per far interrompere la speculazione sono gli Eurobond, se non verranno fatti, a mio avviso modesto, l'europa non andrà avanti, e gli stati PIIGS rischieranno una istrutturazione del debito forzosa. Per quanto mi sia sforzato non vedo altra salvezza per l'europa che , dopo che gli stati hanno corretto i loro conti pubblici con manovre opportune, emettere EUrobond.
Il grave problema è che il debito statale sta rimandando in recessione l'economia....Lì sono cazz amari per tutti....
MEdiare sgnifica continuare a comprare abbassando il pmc, cosa che ti sconsiglio. Se hai altra liquidità conservala ora.
I BTP non guardarli proprio, finchè lo spread si mantine attorno ai 300 bps (anche se altino) puoi cmq dormire sereno. Se va oltre i 400 BPS allora la situazione è diversa. MA ti ripeto il problema è l'europa e quando i tedeschi volgiano l'euro o meno, per ora non sono sembrati tanto Europeisti. FInchè cìè l'europa tutti i tedentori di TDS stati EU possono stare in qualche modo tranquilli. MEtti in conto anche grosse perdite in conto capitale (virutuali).

Detto questo tu cmq hai commesso un errore. E in seguito non devi commetterlo più. Il rischio va cmq differenziato e non si entra mai all inn per cassettare :wall: neanche sul bund tedesco (quasi nullo ,per ora, rischio emittente ma soggetto a rischio tassi..).
 

pappacefalo

Forumer attivo
Grazie grazie 500 dollari :D se vuoi, te faccio parlare con il mio direttore di banca, che stamattina era... ehm... imbarazzatissimo, quando l'ho visto dopo 1 mese!!!
 

pappacefalo

Forumer attivo
il default di un titolo di stato è molto remoto, ma la situazione attuale è un situazione strana oltre che difficile da interpretare. LA recente crisi finanziaria si è riversata con la sua onda lunga sugli stati che sono letteralmente scoppiati. per default io ritengo semplicemente un riscadenziamento o anche una restrutturazione volontaria :rolleyes: del debito (ved grecia). In grecia i retail è stato salvato (quindi anche la situazione più critica ha protetto cmq i risparmiatori). Detto questo non voglio dire che in seguito non ci potranno essere altre mosse, ma che le mosse fatte fino ad ora hanno scongiurato il default forzato e la ristrutturazione forzata del debito statale Europeo. L'importante è capire quanto fortemente si vuole questa Europa. Per ora il mercato non è contento neanche dell'ultimo piano fatto. Ritengo che l'unico modo per far interrompere la speculazione sono gli Eurobond, se non verranno fatti, a mio avviso modesto, l'europa non andrà avanti, e gli stati PIIGS rischieranno una istrutturazione del debito forzosa. Per quanto mi sia sforzato non vedo altra salvezza per l'europa che , dopo che gli stati hanno corretto i loro conti pubblici con manovre opportune, emettere EUrobond.
Il grave problema è che il debito statale sta rimandando in recessione l'economia....Lì sono cazz amari per tutti....
MEdiare sgnifica continuare a comprare abbassando il pmc, cosa che ti sconsiglio. Se hai altra liquidità conservala ora.
I BTP non guardarli proprio, finchè lo spread si mantine attorno ai 300 bps (anche se altino) puoi cmq dormire sereno. Se va oltre i 400 BPS allora la situazione è diversa. MA ti ripeto il problema è l'europa e quando i tedeschi volgiano l'euro o meno, per ora non sono sembrati tanto Europeisti. FInchè cìè l'europa tutti i tedentori di TDS stati EU possono stare in qualche modo tranquilli. MEtti in conto anche grosse perdite in conto capitale (virutuali).

Detto questo tu cmq hai commesso un errore. E in seguito non devi commetterlo più. Il rischio va cmq differenziato e non si entra mai all inn per cassettare :wall: neanche sul bund tedesco (quasi nullo ,per ora, rischio emittente ma soggetto a rischio tassi..).


Mmm.. per Europa sonni tranquilli intendi l'euro??? :O pekké dici che la germania non è molto europeista? va beh, dai, né parliamo domani... ciao, grazie
 
Stato
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