Gaudente
Forumer storico
e grazie al cazz ... senza piu' lui PdC adesso e' alla merce' delle toghe rosse dell'ebreo di Ivrea
Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (2 lettori)
- Creatore Discussione NNGNews
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- btp off-the-run
- Stato
Gaudente
Forumer storico
http://www.investireoggi.it/forum/b...ente-fine-delleuro-vt62249-4.html#post2415465
Io faccio solo analisi macro e ovviamente non posso prevedere le oscillazioni giornaliere, e' chiaro che un giorno di questi il nasone e la donnetta faranno uno dei loro annunci di un qualche nuovo fondo di intervento di qualche fantastiliardo e i mercati per un po' magari se la berranno, ma e' la tendenza di fondo ad essere particolarmente sfavorevole.
Resta sempre infatti il macigno del debito previdenziale implicito (e occultato) che di fatto innalza il rapporto debito/PIL oltre il 300% e comporta un futuro fatto o di inflazione a due cifre (e in quel caso ve la pigliate in quel posto anche senza default) o di default/ristrutturazione.
Vendere e' comunque la cosa piu' saggia da fare.
Gaudente
Forumer storico
e come avrei dovuto chiamarlo ? Tenero virgulto ?buona sera a tutti!
..il bello di questo forum è la grande educazione e il rispetto nei confronti gli uni degli altri e soprattutto i toni pacati aiutano a smorzare le forti emozioni che a seconda delle situazioni viviamo...perciò trovo piuttosto fuori luogo certi atteggiamenti ,ricordo che NESSUNA PERSONA e men che meno un anziano può essere irrispettosamente chiamato "uno di 80 anni"...
Davide
L'ho chiamato "uno di 80 anni" perche' l'eta' era l'aspetto da tenere in considerazione.
Gaudente
Forumer storico
Non saranno lunghissimi ma sempre roba pluriennale e'. Con l'aggravante della pessima qualita' dell'emittente
camaleonte
Forumer storico
Ma tu perche' ad uno di 80 anni hai fatto comprare dei BTP lunghi ?
Buongiorno.
Quello che dici lo approvo, confido però nei rimbalzi, perchè ci saranno,
per alleggerire. Una cosa vorrei dire a tutti : panico ZERO.
Secondo me dobbiamo prestare attenzione a due cose: provvedimenti sull'iniezione di liquidità nel sistema e quelli relativi alla crescita.
Se queste due variabili non trovano soluzioni, allora saranno dolori.
buddenbrook's fan
Un re pallido
Considero molto negativamente l'arrivo di Gaudente su questa discussione: di solito comincia a dire due anni prima quello che inevitabilmente succederà dopo un sostanziale abbassamento dei corsi: me lo ricordo in GM e ora in Grecia. Ogni giorno pensavo: va be' Gaudente qui non scrive, la situazione non è pessima..
Detto ciò passo all'angolo dell'ottimismo. Gentile Gaudente, ma se la situazione dell'economia reale non peggiora oltremodo, comunque una soluzione c'è: Se il nostro problema è abbattare il debito, tra un po' proporremo anche noi uno swap al70% a tutti gli istituzionali e anche ai privati stranieri. Salverei il retail italiano per due motivi: 1) quale politico italiano toccherebbe i soldi dei suoi elettori? Ed inoltre, ben più importante, 2) io sono un retail italiano....
. Ora, a parte gli scherzi, so che ci sono mille controindicazioni a questo, ma me la tengo come exit strategy da proporre a Monti n
Detto ciò passo all'angolo dell'ottimismo. Gentile Gaudente, ma se la situazione dell'economia reale non peggiora oltremodo, comunque una soluzione c'è: Se il nostro problema è abbattare il debito, tra un po' proporremo anche noi uno swap al70% a tutti gli istituzionali e anche ai privati stranieri. Salverei il retail italiano per due motivi: 1) quale politico italiano toccherebbe i soldi dei suoi elettori? Ed inoltre, ben più importante, 2) io sono un retail italiano....
. Ora, a parte gli scherzi, so che ci sono mille controindicazioni a questo, ma me la tengo come exit strategy da proporre a Monti n
camaleonte
Forumer storico
Considero molto negativamente l'arrivo di Gaudente su questa discussione: di solito comincia a dire due anni prima quello che inevitabilmente succederà dopo un sostanziale abbassamento dei corsi: me lo ricordo in GM e ora in Grecia. Ogni giorno pensavo: va be' Gaudente qui non scrive, la situazione non è pessima..
Detto ciò passo all'angolo dell'ottimismo. Gentile Gaudente, ma se la situazione dell'economia reale non peggiora oltremodo, comunque una soluzione c'è: Se il nostro problema è abbattare il debito, tra un po' proporremo anche noi uno swap al70% a tutti gli istituzionali e anche ai privati stranieri. Salverei il retail italiano per due motivi: 1) quale politico italiano toccherebbe i soldi dei suoi elettori? Ed inoltre, ben più importante, 2) io sono un retail italiano....
Per me l'arrivo di Gaudente è stimolante per le riflessioni che può alimentare in ognuno di noi. Forse, non usa un linguaggio da" fichetto"
ma, è importante quello che dice che poi, al 90 % giudico veritiero
perchè ci sono i numeri che parlano: non possiamo ignorare l'analisi dei dati macro globali.
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" Spesso l'uomo inciampa sulla verità, ma poi si rialza e prosegue per la sua strada.
W. Churcil
camaleonte
Forumer storico
La contea di Jefferson, la più grande dell'Alabama ha chiesto la bancarotta
per bond di 3,14 Mld di $ in scadenza che non riesce ad onorare: pag. 823
di televideo. Questo è un fatto ma, i mercati vedrete che restano indifferenti, come lo sono rimasti per le oltre 600 banche fallite in USA, anzi ( per ora continuano a privilegiare il $)...
per bond di 3,14 Mld di $ in scadenza che non riesce ad onorare: pag. 823
di televideo. Questo è un fatto ma, i mercati vedrete che restano indifferenti, come lo sono rimasti per le oltre 600 banche fallite in USA, anzi ( per ora continuano a privilegiare il $)...
drbs315
Forumer storico
L'idea non è balzana, ma in Italia il problema non sono le idee, ma metterle in pratica...
MANOVRA: SCAMBIO TRA BTP E IMMOBILI PUBBLICI (MF)
MILANO (MF-DJ)--Giulio Tremonti all'ultimo minuto, guardando nel
cassetto dove aveva riposto i due articolati scritti da Andrea Monorchio e
Guido Salerno Aletta per L'Italia c'e' promossa da Class E. (che - assieme
a Dow Jones & Co. -controlla quest'agenzia), ha tirato fuori il classico
coniglio dal cilindro.
Dopo aver ripreso in mano la gestione della legge di stabilita' che gli
era stata sfilata (su richiesta del consiglio dei ministri) dal titolare
della Funzione Pubblica, Renato Brunetta, e da quello dello Sviluppo,
Paolo Romani, scrive MF, ieri in tarda serata il titolare dell'Economia ha
presentato tre emendamenti per rispondere concretamente alle richieste
della Commissione Europea. La vera novita' e' il piano di dismissione
degli immobili dello Stato. Il mattone pubblico sara' trasferito a uno o
piu' fondi comuni d'investimento immobiliare o a societa' appositamente
costituite. La cessione dovra' avvenire attraverso un'offerta pubblica e,
soprattutto, il Tesoro potra' accettare titoli del debito pubblico come
pagamento per le quote dei fondi o delle societa'. In pratica Btp. La
mossa potrebbe servire a trasferire parte del ricco patrimonio immobiliare
dello Stato alle banche, che potrebbero alleggerire i loro portafogli di
parte dei 200 miliardi di titoli che hanno acquistato negli ultimi anni.
Il vantaggio per il Tesoro sarebbe quello di cancellare cospicue quote del
debito pubblico. Insomma, un meccanismo simile a quello ipotizzato nella
proposta Monorchio-Salerno, dove pero' e' applicato agli immobili privati.
Quanto immaginato da Tremonti potrebbe anche essere un test da replicare
in seguito su scala piu' ampia. Per capirlo basta ricostruire il
meccanismo inserito nel maxi-emendamento. Se l'immobile e' libero, i
titoli di Stato accettati dal Tesoro come pagamento saranno immediatamente
cancellati con un beneficio sul debito. Se invece l'immobile e' utilizzato
da una pubblica amministrazione, allora i titoli di Stato saranno
trasferiti all'Agenzia del Demanio che utilizzera' i proventi degli
interessi per pagare il canone d'affitto al fondo o alla societa' che ha
acquistato. Nel caso in cui le compravendite avvenissero in contanti, il
meccanismo non cambierebbe: i soldi sarebbero usati dal Tesoro o
dall'Agenzia del Demanio per riacquistare Btp per ridurre il debito o per
finanziare i canoni.
red/lab
(fine)
MF-DJ NEWS 10/11/2011 08:10
E anche un riacquisto di btp a questi prezzi aiuterebbe
MANOVRA: SCAMBIO TRA BTP E IMMOBILI PUBBLICI (MF)
MILANO (MF-DJ)--Giulio Tremonti all'ultimo minuto, guardando nel
cassetto dove aveva riposto i due articolati scritti da Andrea Monorchio e
Guido Salerno Aletta per L'Italia c'e' promossa da Class E. (che - assieme
a Dow Jones & Co. -controlla quest'agenzia), ha tirato fuori il classico
coniglio dal cilindro.
Dopo aver ripreso in mano la gestione della legge di stabilita' che gli
era stata sfilata (su richiesta del consiglio dei ministri) dal titolare
della Funzione Pubblica, Renato Brunetta, e da quello dello Sviluppo,
Paolo Romani, scrive MF, ieri in tarda serata il titolare dell'Economia ha
presentato tre emendamenti per rispondere concretamente alle richieste
della Commissione Europea. La vera novita' e' il piano di dismissione
degli immobili dello Stato. Il mattone pubblico sara' trasferito a uno o
piu' fondi comuni d'investimento immobiliare o a societa' appositamente
costituite. La cessione dovra' avvenire attraverso un'offerta pubblica e,
soprattutto, il Tesoro potra' accettare titoli del debito pubblico come
pagamento per le quote dei fondi o delle societa'. In pratica Btp. La
mossa potrebbe servire a trasferire parte del ricco patrimonio immobiliare
dello Stato alle banche, che potrebbero alleggerire i loro portafogli di
parte dei 200 miliardi di titoli che hanno acquistato negli ultimi anni.
Il vantaggio per il Tesoro sarebbe quello di cancellare cospicue quote del
debito pubblico. Insomma, un meccanismo simile a quello ipotizzato nella
proposta Monorchio-Salerno, dove pero' e' applicato agli immobili privati.
Quanto immaginato da Tremonti potrebbe anche essere un test da replicare
in seguito su scala piu' ampia. Per capirlo basta ricostruire il
meccanismo inserito nel maxi-emendamento. Se l'immobile e' libero, i
titoli di Stato accettati dal Tesoro come pagamento saranno immediatamente
cancellati con un beneficio sul debito. Se invece l'immobile e' utilizzato
da una pubblica amministrazione, allora i titoli di Stato saranno
trasferiti all'Agenzia del Demanio che utilizzera' i proventi degli
interessi per pagare il canone d'affitto al fondo o alla societa' che ha
acquistato. Nel caso in cui le compravendite avvenissero in contanti, il
meccanismo non cambierebbe: i soldi sarebbero usati dal Tesoro o
dall'Agenzia del Demanio per riacquistare Btp per ridurre il debito o per
finanziare i canoni.
red/lab
(fine)
MF-DJ NEWS 10/11/2011 08:10
E anche un riacquisto di btp a questi prezzi aiuterebbe
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- Stato