Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato IV° (Gennaio 2012 - Dicembre 2012) (5 lettori)

[Nix]

Comunque giovedì e venerdì hanno venduto le banche e gli investitori italiani. Oggi non so chi sta vendendo .. forse mancano gli acquisti dall'estero che avevano rivitalizzato il mercato nel mese scorso

sicuramente mancano gli acquisti dall'estero, però ho come la sensazione che sia un pochino "pilotato", diciamo una mezza campagna elettorale contro silvietto, per rinfrescare la memoria degli italiani su cosa succederebbe se silvietto tornasse nuovamente a fare il presidente del consiglio. Anche il fatto che Napolitano parlerà a fine settimana, boh... mi sembra una cosa concordata, una settimana di passione...chi dovrebbe comprare ha avuto l'ordine di fermarsi....

 

[spx]

Si, stessa cosa, ho portato a casa tutto il gain fatto finora anche se grazie ad ING che non mi ha fatto inserire gli ordini per via della piatta ballerina ho perso almeno un paio di punti... ci loro.....
Mi son tenuto solo le rbs 4040 e la 641. Aspettiamo.

e pensare, Nix, che le RBS le abbiamo viste passare in poco più di un anno da essere considerate ciofeche ad un attuale bene rifugio ..alla faccia di come si recupera credibilità sui mercati.

 

[belindo]

e pensare, Nix, che le RBS le abbiamo viste passare in poco più di un anno da essere considerate ciofeche ad un attuale bene rifugio ..alla faccia di come si recupera credibilità sui mercati.

Dipende dai punti di vista
A me le RBS mi sono sempre parse nello stesso modo.

 

[Nix]

e pensare, Nix, che le RBS le abbiamo viste passare in poco più di un anno da essere considerate ciofeche ad un attuale bene rifugio ..alla faccia di come si recupera credibilità sui mercati.

si, la ciofecosità è anche legata al fatto che molte sono delle reverse, ora con la crisi ed euribor ai minimi sono diventate dei bund (temporanei)....

 

[belindo]

Interessante il BTPitalipensione 1 giusto SPX?
Se dovessi sceglierei comprerei questo tri i penisone....................

 

[spx]

Comunque giovedì e venerdì hanno venduto le banche e gli investitori italiani. Oggi non so chi sta vendendo .. forse mancano gli acquisti dall'estero che avevano rivitalizzato il mercato nel mese scorso

può essere.. ma io il forte dubbio che gli istituzionali, mani forti ,ecc. stamattina hanno shortato senz'altro e VOLENTIERI.
ne approfitto per una postilla ..visto che conosci bene il mondo MPS ..ieri sera su REPORT è stata "esemplare" la vicenda Obbl.Casaforte - MPS su cosa aspettarsi da un certo mondo bancario

sicuramente mancano gli acquisti dall'estero, però ho come la sensazione che sia un pochino "pilotato", diciamo una mezza campagna elettorale contro silvietto, per rinfrescare la memoria degli italiani su cosa succederebbe se silvietto tornasse nuovamente a fare il presidente del consiglio. Anche il fatto che Napolitano parlerà a fine settimana, boh... mi sembra una cosa concordata, una settimana di passione...chi dovrebbe comprare ha avuto l'ordine di fermarsi....

Le mani forti ..quelli capaci ..ci sguazzano nei mercati quando le notizie ne generano fibrillazione ..io credo che di "mezza campagna elettorale contro" ce ne sia BEN POCA. Si prende SOLO ATTO che vista la caduta di un governo e di una fase di instabilità le prospettive sono cambiate e si preferisce ALLEGERIRE e aspettare condizioni migliori.

Ti domandi perchè chi dovrebbe comprare non compra..tu ed io abbiamo fatto lo stesso loro ragionamento: "PER ORA, VENDO quello in cui guadagno ..poi vedo", figurati loro.
Gli istituzionali fanno sempre "SPAZIO" nei loro portafogli alla vigilia delle aste per cercare entrate migliori, per sorregerne il Bid, ecc. stavolta è probabile che addirittura sia un rigore a porta vuota ..perchè chi molla il Bot Annuale oggi dopo la corsa che l'ha portato quasi al 1,2-1,3 lordo probabilmente è convinto della forte possibilità di prenderlo fra 2gg al 1,7/1,8 e per loro sono una PACCATA di milioni ..e dubito che subito dopo l'asta del medio/lungo offra rendimenti migliorativi rispetto all'ultima scorsa.

 

[Nix]

può essere.. ma io il forte dubbio che gli istituzionali, mani forti ,ecc. stamattina hanno shortato senz'altro e VOLENTIERI.
ne approfitto per una postilla ..visto che conosci bene il mondo MPS ..ieri sera su REPORT è stata "esemplare" la vicenda Obbl.Casaforte - MPS su cosa aspettarsi da un certo mondo bancario



Le mani forti ..quelli capaci ..ci sguazzano nei mercati quando le notizie ne generano fibrillazione ..io credo che di "mezza campagna elettorale contro" ce ne sia BEN POCA. Si prende SOLO ATTO che vista la caduta di un governo e di una fase di instabilità le prospettive sono cambiate e si preferisce ALLEGERIRE e aspettare condizioni migliori.

Ti domandi perchè chi dovrebbe comprare non compra..tu ed io abbiamo fatto lo stesso loro ragionamento: "PER ORA, VENDO quello in cui guadagno ..poi vedo", figurati loro.
Gli istituzionali fanno sempre "SPAZIO" nei loro portafogli alla vigilia delle aste per cercare entrate migliori, per sorregerne il Bid, ecc. stavolta è probabile che addirittura sia un rigore a porta vuota ..perchè chi molla il Bot Annuale oggi dopo la corsa che l'ha portato quasi al 1,2-1,3 lordo probabilmente è convinto della forte possibilità di prenderlo fra 2gg al 1,7/1,8 e per loro sono una PACCATA di milioni ..e dubito che subito dopo l'asta del medio/lungo offra rendimenti migliorativi rispetto all'ultima scorsa.

e si, direi che hai ragione

 

[g.ln]

rabbia, ma ognuno guardi il proprio ptf!

Fai bene a richiamare alla ragione Giuseppe Ognuno deve operare in base alla PROPRIA condizione di portafoglio.
Personalmente leggo BASITO su certi blog/forum che tutto era previsto che si saliva sul nulla ..e ora si scende sul nulla.
Ora se..
.. il "NULLA" è fare cadere un governo che aveva con difficoltà recuperato quella necessaria credibilità estera di cui abbiamo bisogno.
.. il "NULLA" è prospettare una GIA' VISSUTA campagna politica totalmente assente di contenuti ma basata su populismo e interessi personali .."SONO IL CONDUCATOR degli italiani" (cercate su Internet questa bella nuova uscita)
.. il "NULLA" è il dover già leggere LO SPUTTANAMENTO sulla stampa estera con conseguente dubbio da parte degli investitori esteri sulla nostra tenuta
.. il "NULLA" è il dover già da OGGI incassare il richiamo a RISPETTARE gli IMPEGNI europei presi e vedere schizzare i nostri CDS
..che dirti? faccio fatica da matti a non essere arrabbiato e a considerare come consolatoria la tua frase "L'Italia di oggi è uguale a quella di ieri, e questo gli investitori lo sanno."
Non fraintedermi! sò che voleva essere appunto un richiamo alla nostra "parte" migliore. Ma avrei VOLUTO TANTO vedere UN ITALIA DIVERSA INVECE!!! capace di prendere a calci in culo una classe politica che prima AVVALLA (nascondendo la mano) una serie di sacrifici per la gente e poi li VANIFICA completamente e li spergiura. Oggi faccio fatica a essere ragionevole!
Io ero già praticamente liquido (scarico di TdS a parte quel cippo di CCT17 di cui spesso ho scritto) ma stamattina ho venduto/sto vendendo tutto ciò che avevo in GAIN come cassetto per me/papà e mamma.
La trovo una scelta ragionevole: per ora porto a casa il guadagno rimanente, poi vedo come e dove investire.

Ciao Spx, comprendo la tua rabbia.
Solo una piccola osservazione: che Monti era a termine lo si sapeva.
Che Berlusconi non vincerà le prossime elezioni è altamente probabile.
Il fatto che eri liquido ti da una maggior libertà di azione, ma chi ha costruito pazientemente il ptf, anche in vista di possibili perturbazioni, come ho fatto io a suo tempo con calma (titoli a breve indicizzati all'inflazione italiana, significativa quota nel metallo giallo) fa bene a non disfarsi di tutto, a meno che non operi in ottica di breve.
Se ci saranno crolli consistenti (es, il 22 ben sotto i 100) saranno sempre possibili cambi di cavallo vendendo anche ciò che si era deciso di cassettare.
Ciao, ciao, Giuseppe

 

[rox7]

Fai bene a richiamare alla ragione Giuseppe Ognuno deve operare in base alla PROPRIA condizione di portafoglio.
Personalmente leggo BASITO su certi blog/forum che tutto era previsto che si saliva sul nulla ..e ora si scende sul nulla.
Ora se..
.. il "NULLA" è fare cadere un governo che aveva con difficoltà recuperato quella necessaria credibilità estera di cui abbiamo bisogno.
.. il "NULLA" è prospettare una GIA' VISSUTA campagna politica totalmente assente di contenuti ma basata su populismo e interessi personali .."SONO IL CONDUCATOR degli italiani" (cercate su Internet questa bella nuova uscita)
.. il "NULLA" è il dover già leggere LO SPUTTANAMENTO sulla stampa estera con conseguente dubbio da parte degli investitori esteri sulla nostra tenuta
.. il "NULLA" è il dover già da OGGI incassare il richiamo a RISPETTARE gli IMPEGNI europei presi e vedere schizzare i nostri CDS

..che dirti? faccio fatica da matti a non essere arrabbiato e a considerare come consolatoria la tua frase "L'Italia di oggi è uguale a quella di ieri, e questo gli investitori lo sanno."
Non fraintedermi! sò che voleva essere appunto un richiamo alla nostra "parte" migliore. Ma avrei VOLUTO TANTO vedere UN ITALIA DIVERSA INVECE!!! capace di prendere a calci in culo una classe politica che prima AVVALLA (nascondendo la mano) una serie di sacrifici per la gente e poi li VANIFICA completamente e li spergiura. Oggi faccio fatica a essere ragionevole!

Io ero già praticamente liquido (scarico di TdS a parte quel cippo di CCT17 di cui spesso ho scritto) ma stamattina ho venduto/sto vendendo tutto ciò che avevo in GAIN come cassetto per me/papà e mamma.
La trovo una scelta ragionevole: per ora porto a casa il guadagno rimanente, poi vedo come e dove investire.

Fatto lo stesso stamattina ...

 

[spx]

Dipende dai punti di vista
A me le RBS mi sono sempre parse nello stesso modo.

Beh Marco mica tanto punti di vista ..basta vedere l'andamento dei CDS negli ultimi 15 mesi. Due anni fa poi ..in piena crisi Irlanda con le banche inglesi piene dei loro titoli RBS era considerata da molta stampa come rischiosissima.

si, la ciofecosità è anche legata al fatto che molte sono delle reverse, ora con la crisi ed euribor ai minimi sono diventate dei bund (temporanei)....

Si, la struttura di molte loro obbligazioni è molto sensibile al mutare delle condizioni dei tassi di mercato, ma quello che mi "PERPLIME" è che quel recupero di CDS avvenga.. si.. con migliori risultati economici dell'istituto ma che questi, di nuovo, siano frutto di finanza creativa (derivati), che i vari rumors sullo scandalo LIBOR sia finiti nel dimenticatoio e che la forte esposizione su Irlanda e altri Pigs sia magicamente diventata inifluente ...tanto paga tutto la Regina