Educational e FAQ TUTORIAL Investire in obbligazioni: prima di tutto conosci te stesso (3 lettori)

[lux-trader]

Il ragionamento che ho utilizzato è il seguente
Valutazione rischio Complessivo
Isin
XS0215301580 Rischio emittente = 1 + Rischio valuta = 8 + Rischio Duration 3 = 12
XS0281988765 Rischio emittente = 1 + Rischio valuta = 8 + Rischio Duration 1 = 10
NL0009599489 Rischio emittente = 3 + Rischio valuta = 5 + Rischio Duration 2 = 10
US922646BJ29 Rischio emittente = 10 + Rischio valuta = 5 + Rischio Duration 2 = 17
I valori attribuiti alle varie voci sono stati dati oggettivamente da me
vorrei investire in titoli compresi fra 10 e 20 di questa scala ....
il ragionamento secondo me funziona
mi spiego meglio il secondo e terzo titolo hanno un giudizio complessivo uguale però il secondo è un emittente più sicuro .. questo mi permette di avere una durata più lunga o di correre un rischio valuta maggiore .
Questo ragionamento non tiene conto delle cedole ....forse dovrei inserire anche questo elemento di valutazione ....consigliami!!

 

[Giontra]

Lux-Trader
anche l'ultimo isin che hai postato corrisponde ad un titolo
in lire turche.
Parlando dei rischi nell'investimento obbligazionario,
ho tralasciato di entrare nel merito del rischio cambio,
dando per scontato che semmai,
sareste arrivati in un secondo tempo ad interessarvene.
Tu mi hai spiazzato.
A questo punto occorre che tu specifichi anche il cambio
che ti hanno applicato al momento degli acquisti
dei due titoli in Try, di quello in Brl e di quello in U$.
Se mi chiedi cosa ne penso del tuo portafoglio,
bhè è molto ma molto ma molto squilibrato,
con una assunzione del rischio spropositata.
Sembra che tu abbia scorso un'elenco ed abbia scelto i titoli che rendevano di più,
senza porti troppe domande.

Comunque l'esercizio vale anche per te,
fai dei bei ragionamenti ad alta voce e cerca di capire
dove porti nella scala del rischio che sei disposto a sopportare.
Considera che il fine è massimizzare il rendimento del portafoglio
senza correre rischi che si ritiene di non voler correre.

 

[Giontra]

Il ragionamento che ho utilizzato è il seguente
Valutazione rischio Complessivo
Isin
XS0215301580 Rischio emittente = 1 + Rischio valuta = 8 + Rischio Duration 3 = 12
XS0281988765 Rischio emittente = 1 + Rischio valuta = 8 + Rischio Duration 1 = 10
NL0009599489 Rischio emittente = 3 + Rischio valuta = 5 + Rischio Duration 2 = 10
US922646BJ29 Rischio emittente = 10 + Rischio valuta = 5 + Rischio Duration 2 = 17
I valori attribuiti alle varie voci sono stati dati oggettivamente da me
vorrei investire in titoli compresi fra 10 e 20 di questa scala ....
il ragionamento secondo me funziona
mi spiego meglio il secondo e terzo titolo hanno un giudizio complessivo uguale però il secondo è un emittente più sicuro .. questo mi permette di avere una durata più lunga o di correre un rischio valuta maggiore .
Questo ragionamento non tiene conto delle cedole ....forse dovrei inserire anche questo elemento di valutazione ....consigliami!!

Il fatto che ti sia costruito una scala di valutazione va bene,
ma l'attribuzione del rischio valuta mi pare arbitraria,
è uno strumento che dovrai imparare a definire in corso d'opera.
In più credo che se applicata ad un titolo in euro, e volendo mantenere l'area 10-20
come area di investimento, il risultato sia fuorviante, data la rilevanza
che ha il rischio cambio in questa tua valutazione.
In pratica, di 4 titotli che hai in portafoglio non ne hai neppure uno in euro!

 

[lux-trader]

Se mi chiedi cosa ne penso del tuo portafoglio,
bhè è molto ma molto ma molto squilibrato,
con una assunzione del rischio spropositata.
...........................
Considera che il fine è massimizzare il rendimento del portafoglio
senza correre rischi che si ritiene di non voler correre.

cercherò di fare tesoro dei tuoi consigli.....

il cambio al momento degli acquisti è stato
try 1.945 try 1.999 brl 2.248 usd 1.325

 

[Giontra]

Il titolo veramente rischioso,
per come abbiamo finora definito il rischio
è il Venezuela in U$
Il rischio per gli altri titoli è che a scadenza riceverai meno euro di quanti
ne hai spesi per acquistarli.
Li segui i cambi?
Personalmente credo che dovresti farlo, e vendere i titoli
mano a mano che i cambi diventano più favorevoli.
Adesso sei sotto su tutta la linea, ma le alte cedole compensano
la svalutazione di Try, Brl e U$ vs Euro

Comunque l'esercizio vale anche per te,
fai dei bei ragionamenti ad alta voce e cerca di capire
dove porti nella scala del rischio che sei disposto a sopportare.
Considera che il fine è massimizzare il rendimento del portafoglio
senza correre rischi che si ritiene di non voler correre.

 

[lux-trader]

Li segui i cambi?

purtroppo si

vorrei acquistare altri titoli un po' ora per mediare la cosa. Tu che ne pensi?

 

[trez17]

approfondimento

Alcune domande preliminari le cui risposte sono facoltative:
avete voglia di indicare
1) che titoli avete in portafoglio, indicando l'isin
2)qual'è il vostro prezzo di carico?
(il prezzo di carico è il prezzo al quale avete comprato il titolo)
3) volete, con i vostri investimenti, incrementare il vostro capitale?
4)volete usare le cedole per incrementare le vostre entrate?
5)avete in programma spese rilevanti nel prossimo futuro che decurteranno il vostro capitale?
6)avete la possibilità di accantonare delle somme, periodicamente,
che vanno ad aggiungersi al vostro capitale?

Novizia già aveva risposto a queste domande
1)IT0004489610 St19 4,25%
IT0004536949 Mz20 4,25%
IT0001278511 Nv29 5,25%
3)Incrementare capitale!
5)Niente decurtazioni di capitale nel prox futuro
6)Direi di no, ma anche un forse ci sta!

ciao giontra se posso in serata posto i miei titoli e approfondisco il discorso di acquisto ai massimi

 

[Giontra]

Penso che sarebbe tragico.
Errare è umano, perseverare è diabolico.
Più che mediare i prezzi dovresti trovare un modo
per uscirne senza farti troppo male.
La sfiga ha voluto pure che in questa fase l'euro si stia rafforzando
contro tutte le altre valute.
Se poi, chessò, l'Irlanda dovesse andare in default
allora il tuo portafoglio si apprezzerebbe e potresti guadagnarci pure qualcosa.
Ma fare una scommessa del genere con tutto il tuo portafoglio
è veramente da temerari, o da inconsapevoli.
Sarebbe stato più che sufficente destinare un 5/10% del tuo portafoglio
ad un tipo di scommessa del genere,
perchè è di scommessa che stiamo parlando.
Per questo insisto e insisterò ancora invitandovi a capire
che profilo di rischio avete come investitori.
E' preliminare a tutto il resto.

Quello che mi sento di consigliarti è di seguire il cambio EU/Try
per vedere se si può cominciare a uscire da uno dei due titoli in Try.
Uno dei due ha cedola del 17%, scade tra un'anno circa
e si vende a 109,5 circa. Tu quanto lo hai pagato?
Se lo hai da un po di mesi dovresti aver maturato un discreto rateo.....

Lux-trader
mi spieghi che ragionamento sta sotto alla parte che ho sottolineato?



Ciao Trez17
daccordo,
asta
sera

 

[lux-trader]

Penso che sarebbe tragico.
Errare è umano, perseverare è diabolico.

Quello che mi sento di consigliarti è di seguire il cambio EU/Try
per vedere se si può cominciare a uscire da uno dei due titoli in Try.
Uno dei due ha cedola del 17%, scade tra un'anno circa
e si vende a 109,5 circa. Tu quanto lo hai pagato?
Se lo hai da un po di mesi dovresti aver maturato un discreto rateo.....

purtroppo non ho le capacità diaboliche per perseverare

preso a 110.525 con cambio 1.999 ...

 

[lux-trader]

Se poi, chessò, l'Irlanda dovesse andare in default
allora il tuo portafoglio si apprezzerebbe e potresti guadagnarci pure qualcosa.


Lux-trader
mi spieghi che ragionamento sta sotto alla parte che ho sottolineato?

Il ragionamento è che se l'irlanda fa default l'europa come organismo sovranazionale perderebbe di credibilità e l' euro prenderebbe una bella mazzata nei confronti del dollaro (magari raggiunge la parità) ed essendo le altre valute legate al dollaro anche queste ultime avrebbero una bella rivalutazione (in quel caso gain) . Inoltre avendo l'europa una perdita di credibilità gli investitori "alleggeriranno" le posizioni in Europa e magari investiranno nei titoli Bei, Venezuela ecc. con forte domanda e conseguente aumento dei prezzi... ( anche in quel caso gain.....magari)