Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (3 lettori)

[Peco]

grazie per il tuo autorevolissimo aiuto.
ti chiedo ancora una cortesia, anzi due:

1 in quale pagina dell'allegato trovo i riferimenti alle perpetual
2 per semplificarmi la ricerca su Eureko, potresti dirmi all'incirca il periodo in cui ti sei occupato del problema?

ciao e grazie

Ciao Dino dovrebbe essere il 04/08/2010 pag.2430 link24299

 

[DinoP]

30.000 € ING 8% XS0356687219 a 100,35 .


Circa la tassazione di DinoP che saluto ,posso dire che una delle 4 banche con cui lavoro per l'OTC (una BCC del nord ovest che però si appoggia ad ICCREA, mentre la tua BCC credo di no) su una perpetual che volevo prendere a primavera (mi pare fosse la Rotschilds legata al Tec 10) applicava tassazione al 27% .Quindi presso questa, non la presi ,ma la acquistai presso BP che tassa tutto al 12,5%.
Ultimamente ho richiesto a quella mia BCC circa la tassazione su questa Rotschilds , e mi hanno risposto con mia assoluta sorpresa 12,5%: quindi --caso molto strano-- la tassazione cedola su questo titolo, questa BCC l'avrebbe mutata in meglio Probabilmente --ma non mi ricordo con assoluta certezza--avrò fatto del casino al direttore finanziario della BCC con cui ero e sono in ottimi rapporti ,dicendogli che era assurdo che loro tassassero al 27% mentre in BP la stessa Rotschilds era tassata al 12,5% .E lui probabilmente si sarà mosso presso ICCREA.
Ovviamente quando sto per comprare in una delle 4 banche che uso per OTC, chiedo sempre la tassazione che la banca applica su quel determinato perpetual e se mi dicono 27% ,mi rivolgo altrove. Sicuramente anche tu avrai fatto lo stesso e mi incaxxerei non poco se al momento dello acquisto la tassazione dei dietimi fosse al 12,5% mentre allo stacco cedola fosse del 27%.
Ciao

ciao fabbro
quindi a te su ing 219 la tassano 12,5......

ti confermo invece che la mia BCC si appoggia all'ICREA, ti dirò di più, è la cassa centrale cui fanno capo tutte le bcc della mia zona.
questa banca mi ha fatto la sorpresa della tassazione (solo 1 su 4 si salva)
mentre in una bcc periferica dello stesso circuito ho 20 perp tutte trattate al 12,5%.
Ergo: probabilmente contano anche i rapporti che si hanno con le persone.
per questo il grosso del mio ptf è in una banca periferica.

 

[fabbro]

la Lodi ha isin che finisce per 512
questa sembra essere la IKB a memoria

ho sbagliato a scrivere in pratica nel messaggio ho messo due volte lo stesso isin che è della ING 8% cjhe ho comprato anche essa stamane ;la popolare di Lodi che ho preso questa mattina è la XS0223454512 che è la unica della Lodi . le altre due sono della ex Verona .Al desk di verona mi hanno confermato che le loro perpetue (3, 2 Verona Novara e una lodi) ) han sempre pagato cedola anche quando l'azione BP non ha pagato. Mi son fatto dare anche il prezzo della Italease che a me pare da dicembre 3009 non paga cedola trimestrale , ma era poco liquida.

 

[DinoP]

Ciao Dino dovrebbe essere il 04/08/2010 pag.2430 link24299

Grazie Peco,
sei pià efficente di un motore di ricerca

 

[fabbro]

ciao fabbro
ti confermo invece che la mia BCC si appoggia all'ICREA, ti dirò di più, è la cassa centrale cui fanno capo tutte le bcc della mia zona.
questa banca mi ha fatto la sorpresa della tassazione (solo 1 su 4 si salva)
mentre in una bcc periferica dello stesso circuito ho 20 perp tutte trattate al 12,5%.
Ergo: probabilmente contano anche i rapporti che si hanno con le persone.
per questo il grosso del mio ptf è in una banca periferica.

ciao Dino
Su ICCREA io ho più che qualche dubbio.Ad esempio: per acquistare per 200.000 € a 93 e spiccioli la BNS equity linked poco dopo la sua uscita (ad aprile) ho dovuto fare smuovere il direttore finanziario della BCC che in pratica ha garantito per me ,perchè se era per loro (ICCREA ) non potevo assolutamente comprarla. Quella volta fui fortunato perchè risparmiai 14.000€ non avendo potuto comprare alla emissione come desideravo a 100 .
Circa il tuo caso ,non vorrei che diventasse anche il mio ,dato che in questa BCC ho già parecchie perpetuals dove per tutte, al momento dello acquisto ,ho fatto sempre verificare fossero tassate al 12,5% e non al 27% e l'eseguito riportava sempre dietimi tassati al 12,5% e non al 27%. Ma siccome a te hanno cambiato le carte in gioco , non vorrei che medesima politica la facessero anche per altre perpetue . Domani telefono a questa BCC e gli espongo il caso .
Comunque proprio da poco opero come qualificato anche con una quarta banca dove il suo desk ha già iniziato a conoscere il buon fabbro . Qui la tassazione sembra essere del 12,5% su tutte le perpetual ,ma poi vedremo .Peccato che mi sono accorto che il CTV dello acquisto delle BPLT2 comprate qui giovedì scorso era sballato e non per un rateo errato(per una obbligazione appena uscita mi è già capitato) ,ma per il fatto che per le obbligazioni estere in default avevo addirittura lo 0,60% . Ho chiesto ovviamente e immediatamente lo storno .
ciao

 

[maxinblack]

Ho qualche rudimento di analisi tecnica e seguo le perpetual sempre con il grafico a 5 anni e i volumi.

Non credo che l'analisi tecnica sia la chiave per prevedere il futuro, per questo ci sono i guru (e Zorba con la sua palla) la considero solo uno dei fattori da tenere in considerazione, nelle decisioni di trading.

Allora quello che volevo dire e' che in molti grafici (questo e' riferito a DPB XS0307741917 50K) che seguo si intravede questa formazione che si chiama "testa spalle", che altro non e' nel grafo che un primo picco in salita,(spalla) a circa 85 un secondo picco piu' alto in salita (testa) a 88,25 che segna anche il massimo dell'anno poi uno storno con discesa e un secondo picco in alto a 82 (spalla).

Ora questa figura "testa spalle" appunto e 'considerata una figura di inversione che indica che il trend primario in risalita che era in atto da giugno e' stato rotto, c'e' stata una perforazione verso il basso delle media mobile a 30gg nera se perfora quella a 90 giorni rossa, e ci e' vicino, potrebbe proseguire ancora verso il basso verso un nuovo bottom.

Ovviamente questa lettura non va fatta su uno ma su molti grafici di emittenti simili e accompagnata da fattori macroeconomici e politici.
Devo dire che con l'aria che tira non mi sorprenderebbe che "la lettura delle carte" ci portasse a un bello storno.

 

[amorgos34]

Ho qualche rudimento di analisi tecnica .

Un po' più di qualche rudimento...sei il Leonardo Fibonacci de Noantri !!!


Io con l'AT mi sono rovinato la gioventù, però il tuo ragionamento ci stà.



Ciao a tutti.

 

[bia06]

Quotazioni oggi ore 17

Posto quotaz. IW ore 17:

Bawag 897 75-77
SNS 523 103,5-105
Natixis 278 62-63

Postate gente le quotazioni, postate. Così chiamiamo meno e intasiamo meno il call center.

Io ormai chiamo solo x compravendite.

 

[riccio43]

kbc 747 98.75 99.75
bnp 319 88 90
groupama 414 82 84
bes 61.50 64

 

[Discepolo]

Prese 40.000 € BP Lodi 6,742% XS0356687219 a 91 e
30.000 € ING 8% XS0356687219 a 100,35 .
Così del gruppo BP ,ho 2 lotti della XS0304963373 6,756% ,altri 2 della nuova BP 6% LT2 appena entrata sul TLX ,della quale un lotto sono riuscito a prendere OTC ad un buon 96,41 giovedì scorso ,e questa BP Lodi . La BIL XS0255673070 mi tenta ma temo sia molto poco liquida .
Della ING invece avevo già preso la NL0000113587 però a tasso variabile.
Ma di tasso variabile in dollari USA che mi manca ancora ,c'è solo la AXA XS0184718764 ?

Circa la tassazione di DinoP che saluto ,posso dire che una delle 4 banche con cui lavoro per l'OTC (una BCC del nord ovest che però si appoggia ad ICCREA, mentre la tua BCC credo di no) su una perpetual che volevo prendere a primavera (mi pare fosse la Rotschilds legata al Tec 10) applicava tassazione al 27% .Quindi presso questa, non la presi ,ma la acquistai presso BP che tassa tutto al 12,5%.
Ultimamente ho richiesto a quella mia BCC circa la tassazione su questa Rotschilds , e mi hanno risposto con mia assoluta sorpresa 12,5%: quindi --caso molto strano-- la tassazione cedola su questo titolo, questa BCC l'avrebbe mutata in meglio Probabilmente --ma non mi ricordo con assoluta certezza--avrò fatto del casino al direttore finanziario della BCC con cui ero e sono in ottimi rapporti ,dicendogli che era assurdo che loro tassassero al 27% mentre in BP la stessa Rotschilds era tassata al 12,5% .E lui probabilmente si sarà mosso presso ICCREA.
Ovviamente quando sto per comprare in una delle 4 banche che uso per OTC, chiedo sempre la tassazione che la banca applica su quel determinato perpetual e se mi dicono 27% ,mi rivolgo altrove. Sicuramente anche tu avrai fatto lo stesso e mi incaxxerei non poco se al momento dello acquisto la tassazione dei dietimi fosse al 12,5% mentre allo stacco cedola fosse del 27%.
Ciao

Io ho questa:
AXA S.A 04/UND. FLR MTN (WKN A0DESG, ISIN XS0185672291) - Chart - ARIVA.DE

Axa XS0185672291, da parecchio tempo, soddisfatto. Continuo a tenerla.

(Eur Irs10 + 0,05)