Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (25 lettori)

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amorgos34

CHIAGNI & FOTTI SRL
Quello che avevo detto io. Se vendono in Italia dovrebbero fare un write-down del goodwill molto significativo.

L'Italia non la vendono...:up:

Massimi dell'anno sulla 751 e 464 :benedizione::S:corna:


OT: mi sto godendo lo spettacolo di Mr. 4 milioni in danaro sulla lt2 Unicredit....
 
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domes

Forumer attivo
Da un forum tedesco, report di MS di martedì 6/11 scorso, se già postato m'è sfuggito:

November 6, 2012
Investment Grade Credit
European Insurers
SNS Outlook Still Challenged
Bank asset quality remains the major concern at SNS.

We keep our recommendation to sell bank or group
Tier 1s – rather than chase LME – and would also sell
the insurer LT2s, given the risk we see of a full
insurance disposal not proceeding.
A very difficult 3Q12 for SNS reflected particularly in bank
asset quality, impairments spiking at the SME unit (141bp
annualised; 71bp over FY11) and Property Finance (8.8%
of average gross commitments annualised; 3.9% for FY11),
where 41% of loans are now non-performing (3Q11: 30%).
Outlook for 4Q11 clearly challenging, with management
guiding towards a net loss driven by bank impairments
remaining high, the potential for other assets to be
impaired (such as goodwill) and reorganisation charges.
No strategic review news (we could have to wait until
early 2013), though hints dropped, management
suggesting that a comprehensive solution may involve a
combination of actions, such as business disposals,
limitation of Property Finance credit risk, ordinary share
issuance and Dutch state core Tier 1 security conversion.
Any solution to need EC approval, raising the risk of
behavioural restrictions at SNS such as optionally
deferrable coupon bans. Bank €11.25% Tier 1 coupons
appear safe for now, given the presence of the pushing
€5.75% ‘must-pay’ Tier 1s. However, these bonds are
callable in 2013, making 2014 payments under the
€11.25% Tier 1s more uncertain
, we believe.
We would not be reversing previous bank or group
Tier 1s sell recommendations to chase potential LME
(see SNS: Property Finance Concerns Remain, February
7, 2012), given an uncertain near-term SNS outlook and
likely negative read-across from the upcoming Spanish
bank restructuring.
Further, we see a material risk that a full insurance
disposal does not proceed, perhaps as a result of
unsupportive market conditions. After a relatively strong
run, we would be sellers too of the insurer €9% 41NC21s
(bid at 90, YTC of 10.8%, YTM of 10.1%), where we
believe that IG ratings are also at risk from potential EC
involvement down the line.

molto interessante quello che dice MS...
grazie per averlo postato :up:

se la 482 non calla, la 523 e' di fatto un "must-pay"
 

lagonzaga

Forumer attivo
Avevo gia' chiesto notizie su questa emissione che ho in portafoglio in quantita' per mia fortuna minime, dopo che era stata fatta proposta una OPA, e' stata convertita in azioni della banca, non si sa bene con quale diritto.
Non mi sembra che paghi piu' nessun rateo, quindi per cio' che mi riguarda onestamente mi sento di dirvi : STATE LONTANI DA QUESTA BANCA, sicuramente qui ci sono persone che possono darti informazioni piu' precise e dettagliate in merito.


Ho in portafoglio la xs0205497778 che è un UT2 no loss con cedola cumulativa.
Sinceramente non mi dispiace, sta pagando regolarmente le cedole (a meno di stop dalla Banca Naz) ho cercato anche recentemente di incrementare ma il titolo non è liquido.
Ho cercato di incrementare in quanto dalle risposte avute dall'IR mi è sembrato che ci fosse aria di opa.
Quella che quota 4,5 è una T1 con loss e perciò sconta il non pagamento della cedola e i grossi tagli sul nominale.
 

Wallygo

Forumer storico
Ho in portafoglio la xs0205497778 che è un UT2 no loss con cedola cumulativa.
Sinceramente non mi dispiace, sta pagando regolarmente le cedole (a meno di stop dalla Banca Naz) ho cercato anche recentemente di incrementare ma il titolo non è liquido.
Ho cercato di incrementare in quanto dalle risposte avute dall'IR mi è sembrato che ci fosse aria di opa.
Quella che quota 4,5 è una T1 con loss e perciò sconta il non pagamento della cedola e i grossi tagli sul nominale.

Ho avuto anch io in passato questo titolo ma la situazione allora era diversa adesso il gruppo bancario a cui appartiene BANCAJA come ti ha detto maxin è veramente inguaiato deve prendere un sacco di soldi dal suo governo e non vorrei che chiedessero un contributo forzoso ai detentori di sub il che ovviamente non te lo auguro ....fermo restando che quando parliamo in generale di tutti i gruppi che hanno preso soldi dai loro governi ci muoviamo su un terreno molto delicato e occorre fare scrupolose analisi caso per caso
 

domes

Forumer attivo
Confronto tra azione SNS, 155 e 523

Nel grafico il confronto a 6 mesi tra l'azione SNS (in nero), la 155 (in rosso) e la 523 (in giallo).

Cio' a supporto dell'opinione che ho maturato, cioe' che i T1 seguissero fedelmente gli umori dell'equity.
 

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belindo

Guest
L'Italia non la vendono...:up:

Massimi dell'anno sulla 751 e 464 :benedizione::S:corna:


OT: mi sto godendo lo spettacolo di Mr. 4 milioni in danaro sulla lt2 Unicredit....

Anche io, ma mi domando se è MM, se è UCG oppure semplicemente uno che ha "saputo qualcosa" oppure uno che ha deciso questa mattina di giocarci un fiches :-?:-?:-?

Io sono sempre sospettoso e penso UCG magari non ufficialmente.
 
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