Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (4 lettori)

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Nessuno. Non avendo intenzione di uscire nel breve..
Osservo che la situazione dell'emittente è migliorata, spero che in molti aderiscano al LME in itinere andando a diminuire ulteriormente il flottante.

Vuoi mai che, una volta che hanno sistemato tutti i vecchi scheletri, le richiamino. Sono già in post call e step up...

va ricordato che fino a quando bcp non restituira' il coco allo stato anche se sono gia' in post call le step up continueranno a contribuire al capitale di base
ergo il massimo valore dovremmo "estrarlo" quando questo evento si verifichera' (e quando bcp ricomincera' a distribuire dividendi agli azionisti)
 

negusneg

New Member
Non vi sembra che l'Aegon NL0000121416 sia sceso un po' troppo?

Il problema di questa qui e' il post call irrisorio. E' poi anche molto illiquida.

buongiorno
qualcuno ha una spiegazione per l'andamento del prezzo della aegon NL0000121416?
ha perso 10 figure in meno di un mese

ed e' in netto contrasto per esempio con la aegon NL0000116150 per esempio

grazie

JJ

Lo chiedevo anch'io settimana scorsa... e non trovo spiegazioni... :mumble: :mumble: :mumble:

Una prima considerazione è che, come notava giustamente Cat XL, la 121416 è veramente molto illiquida. Oggi per esempio a Berlino era a 87 bid e 98 ask :eek: e spesso le quotazioni delle borse tedesche sono dei semplici midprice che non riflettono scambi reali. Dubito fortemente che si compri a 10 figure in meno rispetto a qualche settimana fa, anche se una tendenza a calare indubbiamente c'è.

Piuttosto credo che abbia influito la notizia della mancata call della gemella
NL0000120004 che contemporaneamente ha fissato la cedola per i prossimi 10 anni all'1,506%.

In realtà la mancata call non dovrebbe stupire visto l'esiguo livello della cedola ed il fatto che, come più volte segnalato, i legacy tier 1 assicurativi saranno soggetti a grandfathering al 100% fino al 2026.

Resta poi da vedere il livello dei tassi da qui a tre anni e mezzo, quando la 121416 ricalcolerà la cedola. Il mercato sembra scommettere su un livello ancora molto basso, a me sembra troppo in là per fare previsioni sensate. E comunque intanto paga più del 5%.
 

darkog

In Hoc Signo Vince..
va ricordato che fino a quando bcp non restituira' il coco allo stato anche se sono gia' in post call le step up continueranno a contribuire al capitale di base
ergo il massimo valore dovremmo "estrarlo" quando questo evento si verifichera' (e quando bcp ricomincera' a distribuire dividendi agli azionisti)

Ottima puntualizzazione.
Ma quando finisce il LME in itinere?
 

fabrifede

Forumer storico
Una prima considerazione è che, come notava giustamente Cat XL, la 121416 è veramente molto illiquida. Oggi per esempio a Berlino era a 87 bid e 98 ask :eek: e spesso le quotazioni delle borse tedesche sono dei semplici midprice che non riflettono scambi reali. Dubito fortemente che si compri a 10 figure in meno rispetto a qualche settimana fa, anche se una tendenza a calare indubbiamente c'è.

Piuttosto credo che abbia influito la notizia della mancata call della gemella
NL0000120004 che contemporaneamente ha fissato la cedola per i prossimi 10 anni all'1,506%.

In realtà la mancata call non dovrebbe stupire visto l'esiguo livello della cedola ed il fatto che, come più volte segnalato, i legacy tier 1 assicurativi saranno soggetti a grandfathering al 100% fino al 2026.

Resta poi da vedere il livello dei tassi da qui a tre anni e mezzo, quando la 121416 ricalcolerà la cedola. Il mercato sembra scommettere su un livello ancora molto basso, a me sembra troppo in là per fare previsioni sensate. E comunque intanto paga più del 5%.

Ciao Negus, tutto vero quello che dici relativo alla mancata call e nuovo fixing della 004, peò la 416 da metà aprile quando stava sui 100, è scesa 10 figure.
OTC è praticamente non tradabile ma su euronext è parecchio liquida, infatti sotto 90 te ne danno parecchie

https://www.euronext.com/pt-pt/products/bonds/NL0000121416-XAMS

Poi da qui a 3 anni e mezzo ne passa di acqua... ;)
 

londonwhale

Forumer storico
Ciao Negus, tutto vero quello che dici relativo alla mancata call e nuovo fixing della 004, peò la 416 da metà aprile quando stava sui 100, è scesa 10 figure.
OTC è praticamente non tradabile ma su euronext è parecchio liquida, infatti sotto 90 te ne danno parecchie

https://www.euronext.com/pt-pt/products/bonds/NL0000121416-XAMS

Poi da qui a 3 anni e mezzo ne passa di acqua... ;)

Vedo che la NL0000120004 sta poco sopra i 60 (62.5 offer circa su Euronext), aggiungete 3.5 punti di cedola di differenza per 3 anni, e arriviamo a 73. 17 punti per la possibilità di call a me sembrano tanti
 

jjletho

Forumer attivo
Una prima considerazione è che, come notava giustamente Cat XL, la 121416 è veramente molto illiquida. Oggi per esempio a Berlino era a 87 bid e 98 ask :eek: e spesso le quotazioni delle borse tedesche sono dei semplici midprice che non riflettono scambi reali. Dubito fortemente che si compri a 10 figure in meno rispetto a qualche settimana fa, anche se una tendenza a calare indubbiamente c'è.

Piuttosto credo che abbia influito la notizia della mancata call della gemella
NL0000120004 che contemporaneamente ha fissato la cedola per i prossimi 10 anni all'1,506%.

In realtà la mancata call non dovrebbe stupire visto l'esiguo livello della cedola ed il fatto che, come più volte segnalato, i legacy tier 1 assicurativi saranno soggetti a grandfathering al 100% fino al 2026.

Resta poi da vedere il livello dei tassi da qui a tre anni e mezzo, quando la 121416 ricalcolerà la cedola. Il mercato sembra scommettere su un livello ancora molto basso, a me sembra troppo in là per fare previsioni sensate. E comunque intanto paga più del 5%.



le Aegon sono liquide su Euronext Amsterdam, con spread sotto 0.50 di solito
 

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