Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[apaci2]

non ho letto l'articolo perchè non sono abbonato, ma direi che desta ancora maggiori perplessità giuridiche il fatto che venga chiamato a partecipare alle perdite il contribuente.

Immagino le stesse perdite sostenute dal contribuente quando furono erogati i Tremonti Bond... enormi perdite eh si
o le perdite sofferte dai contribuenti americani con l'istituzione del TARP per salvare le banche americane...

 

[fabriziof]

Immagino le stesse perdite sostenute dal contribuente quando furono erogati i Tremonti Bond... enormi perdite eh si
o le perdite sofferte dai contribuenti americani con l'istituzione del TARP per salvare le banche americane...

ex post è facile parlare ,comunque bisogna che tutti noi siamo più responsabili delle nostre azioni e non scaricare sulla collettività gli errori,questo principio va guadagnato in un paese che ha scaricato già sulle generazioni future una montagna di buffi

 

[Maxwhite]

Ciao gente, una domanda su XS0484213268 (TenneT Holding BV 6.655% 2010-99).
Ero interessato ad entrare, ma mi chiedevo, il prezzo è sceso per via della call prevista quest'anno? E' ormai sicura?

Stessa domanda per questa:
FR0010533554 (CRED AGRICOLE 7,375% PERP)
E' scesa meno...qua la call a quanto ho capito è ogni 3 mesi? E' quindi un ssalto nel buio?

Grazie mille!!

La call non è sicura finché non viene annunciata. Direi però, considerando la solidità dell'emittente, che è molto probabile.
Normalmente devono fare comunicato al mercato almeno 30gg prima quindi, visto che la call sarebbe il 01.06.2017, entro
il mese di Aprile devono avvisare.

La Agricole 7,375% in $ è in post-call dal 2012 è possono richiamarla ogni 6 mesi (19/04 - 19/10). Ultimamente scambiava
in zona 102 pertanto non mi sembra molto conveniente.

 

[Luca_niubbo]

La call non è sicura finché non viene annunciata. Direi però, considerando la solidità dell'emittente, che è molto probabile.
Normalmente devono fare comunicato al mercato almeno 30gg prima quindi, visto che la call sarebbe il 01.06.2017, entro
il mese di Aprile devono avvisare.

La Agricole 7,375% in $ è in post-call dal 2012 è possono richiamarla ogni 6 mesi (19/04 - 19/10). Ultimamente scambiava
in zona 102 pertanto non mi sembra molto conveniente.

Grazie mille per la risposta!.
Per la tennet penso sia meglio aspettare...

Per la credit invece a me sembrava buona. Avevo adocchiato, restando in dollari, perchè in euro non c'è niente a parte la tennet, questo tds del messico.
Mexico 5,75% 2010-99 US91086QAZ19 che quota a ca 95.

E'un po' più conveniente, anche grazie alla tassazione al 12,5%, ma il messico mi sembra meno saldo e più a rischio discesa, se le cose iniziano ad andare male o per problemi sugli emergenti, o per indebolimento dollaro, o per politica trump contro il messico...

Non so.. che pensate? C'è altro?

 

[Vet]

La questione per me non è di ordine morale , ma ha una valenza assai più rilevante perché questi cialtroni (gli stessi che hanno contribuito a creare queste voragini di bilancio direttamente o indirettamente) hanno messo in piedi una normativa che trasforma un creditore di una azienda in un socio di quella azienda ......col l'aggravio di farsi carico del solo passivo e nessun ombra di utile di quella azienda.....non so su quale legge economica possa poggiare su una normativa di questo genere che va contro qualsiasi dettame economico nel rapporto Debitore-Creditore.......il resto aggiungetelo pure voi

 

[vbrm]

Immagino le stesse perdite sostenute dal contribuente quando furono erogati i Tremonti Bond... enormi perdite eh si
o le perdite sofferte dai contribuenti americani con l'istituzione del TARP per salvare le banche americane...

Ma il sistema finanziario USA o le banche italiane non erano insolventi, avevano problemi temporanei di liquidità o di fiducia da parte del mercato, tanto è vero che l'intervento dello stato si è risolto in utile.
Io non ho seguito nei dettagli la vicenda, ma non credo che lo stesso si possa dire del bailout delle banche irlandesi, o di vari problemi di casa nostra nei quali c'era una insolvenza.

Ammetto che il confine può essere sottile, e soprattutto difficile da valutare in un weekend, ma qui discutiamo di principi ....

 

[NoWay]

La questione per me non è di ordine morale , ma ha una valenza assai più rilevante perché questi cialtroni (gli stessi che hanno contribuito a creare queste voragini di bilancio direttamente o indirettamente) hanno messo in piedi una normativa che trasforma un creditore di una azienda in un socio di quella azienda ......col l'aggravio di farsi carico del solo passivo e nessun ombra di utile di quella azienda.....non so su quale legge economica possa poggiare su una normativa di questo genere che va contro qualsiasi dettame economico nel rapporto Debitore-Creditore.......il resto aggiungetelo pure voi

Doris la pensa come te...

Le regole introdotte e imposte dall'Europa sul fronte bancario, "hanno complicato la vita", ha sottolineato Doris, spiegando che "attraverso il bail in e attraverso la richiesta di imporre questo aspetto, hanno rovinato tutto. Altrimenti i clienti che hanno perso Monte Paschi e altre banche, non li avrebbero persi. Noi ne abbiamo beneficiato, ma io vorrei beneficiarne perché offro servizi migliori, non perché temono di perdere i soldi e, scappando da una banca in difficoltà, la distruggono. Noi ne abbiamo beneficiato ma il Paese no, e questo mi dispiace", ha osservato.
Quanto alla posizione del ministro dello Sviluppo Economico, Carlo Calenda, secondo il quale il principio del bail-in è sacrosanto, "quando una banca va male è giusto chiuderla, ma bisogna salvare le categorie più deboli", ha spiegato Doris sottolineando che "i risparmiatori che non possono essere esperti di finanza e i dipendenti, che non hanno esperienza. Si puniscono gli azionisti e i dirigenti che hanno portato la banca in quella direzione". Secondo Doris, inoltre, il Governo ha tranquillizato "solo parzialmente" le persone perché "vincolato" dal bail in che io considero "folle". Pertanto, "è difficile dare la tranquillità totale: il patrimonio di una banca è la fiducia, la gente deve avere la certezza che non perde i suoi soldi" e il piccolo investitore non è responsabile "perché non è il suo mestiere", ha osservato.

 

[warren baffo]

La questione per me non è di ordine morale , ma ha una valenza assai più rilevante perché questi cialtroni (gli stessi che hanno contribuito a creare queste voragini di bilancio direttamente o indirettamente) hanno messo in piedi una normativa che trasforma un creditore di una azienda in un socio di quella azienda ......col l'aggravio di farsi carico del solo passivo e nessun ombra di utile di quella azienda.....non so su quale legge economica possa poggiare su una normativa di questo genere che va contro qualsiasi dettame economico nel rapporto Debitore-Creditore.......il resto aggiungetelo pure voi

sono d'accordo ma aggiungo , e secondo me è ancora più grave, che:
1 - queste norme le hanno fatte in modo retroattivo, che è intrinsecamente ingiusto ed inaccettabile
2- che i suddetti creditori sarebbero dovuti essere garantiti dall'attività di sorveglianza degli enti preposti, ma nessuno se ne prende la responsabilità e lo stato controllore non risponde dei suoi errori, in ultimo lo stesso stato che dovrebbe garantire giustizia con la magistratura non è in grado di farlo.

Alla fine si approfittano di chi non può ribellarsi

 

[Fabrib]

Il compagno Saviotti è vivo e lotta insieme a noi!

Roma, 16 mar. (askanews) - Banco Bpm annuncia l'intenzione di promuovere un'offerta pubblica volontaria di riacquisto del prestito obbligazionario "Banco Bpm serie 359 obbligazioni subordinate Lower Tier II a tasso fisso con ammortamento periodico" con scadenza al novembre 2020, originariamente emesso dal Banco Popolare e attualmente quotato sul mercato telematico delle obbligazioni presso Borsa italiana. Lo riferisce una nota, sottolineando che il valore nominale complessivo è di 639,9 milioni.
"L'offerta - informa il comunicato - è finalizzata alla razionalizzazione e alla ottimizzazione delle fonti di finanziamento originariamente incluse tra gli elementi di secondo livello (Tier 2) della banca, anche in considerazione del quadro regolamentare applicabile". Il periodo di adesione all'offerta avrà inizio il 20 marzo e si concluderà il 7 aprile.

 

[Ventodivino]

Oggi dovrebbero uscire i conti Groupama