Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[Cat XL]

anche oggi in spolvero tutti i t1 floater... Il mkt ora cerca variabile.. ma tra i senior c'e' nulla in europa.. con rendimenti allo 0.3% massimo.
CNP oggi a 68 lettera, RZB a 55 lettera, BFCM a 67 lettera, Agricole a 67 lettera . Poi svettano aegon 77.25... ing 76... santander 70, AXA 77.25
Qualcuno mi spiega perche' un emittente assicurativo come CNP sta a 68 rispetto ad una aegon 77.25 ????

Se qualcuno vuole andare tra i variabili non financials ricordo il subordinato di Casino Guichard-PER FR0010154385

Disclaimer
Ne ho 50k.

 

[drbs315]

Un pò indietro imho tra gli irs anche la Caixa Terrassa (Bbva) XS0225115566 su Enext lettera a 65. Dovrebbe oltretutto (correggetemi se sbaglio) essere regolata senza rateo su quel mercato.

Disclaimer: ne ho in ptf in quantità modesta e non sono né in acquisto né in vendita

 

[nuvola nera]

Questa ( la casino guiciard ) me la ero segnata con doppio asterisco , perchè tra tutte le perpetue con irs che seguo è quella con maggior % di incremento fisso , precisamente + 1% ( le mutuel ad esempio hanno un + 0,10 % fisso sempre sull'IRS 10 Y ) ; quindi tralasciando ogni considerazione sulla solidità emittente eccc eccc probabilmente la più reattiva se l'irs si muove .......opionine personale e avendone solo 5K in portafoglio e che non intendo vendere ( quindi non discorso promozionale ma mio piccolo contributo all'esame della obb. )

NB .... Cat..... ...ma perchè mi batti sempre di un coefficiente 10 ( tu 50K e io solo 5 K ) ...si scherza ovviamente ....

 

[solovaloreaggiunto]

presente... sulla COFP casino floater, la danno a 77

 

[jjletho]

Qualcuno mi spiega perche' un emittente assicurativo come CNP sta a 68 rispetto ad una aegon 77.25 ????

mistero anche per me, tanto piu' che le regole di bail in mi sembrano piu' dure in Olanda che in Francia... infatti e' per questo che ho le CNP e non le AEGON, ma non convergono

 

[jjletho]

Se qualcuno vuole andare tra i variabili non financials ricordo il subordinato di Casino Guichard-PER FR0010154385

Disclaimer
Ne ho 50k.

Questa ( la casino guiciard ) me la ero segnata con doppio asterisco , perchè tra tutte le perpetue con irs che seguo è quella con maggior % di incremento fisso , precisamente + 1% ( le mutuel ad esempio hanno un + 0,10 % fisso sempre sull'IRS 10 Y ) ; quindi tralasciando ogni considerazione sulla solidità emittente eccc eccc probabilmente la più reattiva se l'irs si muove .......opionine personale e avendone solo 5K in portafoglio e che non intendo vendere ( quindi non discorso promozionale ma mio piccolo contributo all'esame della obb. )

NB .... Cat..... ...ma perchè mi batti sempre di un coefficiente 10 ( tu 50K e io solo 5 K ) ...si scherza ovviamente ....

su questa Casino' non c'e' un piccolo 'inghippo' del tipo che paga il coupon solo se l'azione distribuisce un dividendo?

 

[jjletho]

su questa Casino' non c'e' un piccolo 'inghippo' del tipo che paga il coupon solo se l'azione distribuisce un dividendo?

ho ritrovato il prospetto e mi correggo da solo, scusate
JJ

Payment of interest will be compulsory on any Interest Payment Date (as defined
in Condition 4 of the Terms and Conditions of the Notes) in relation to which at
any time during a period of 12 months prior to such Interest Payment Date (i) if
the Issuer has declared or paid a dividend or more generally made a payment in
respect of any Equity Securities (as defined in Condition 1 of the Terms and
Conditions of the Notes) or (ii) if the Issuer has redeemed, repurchased, repaid or
otherwise acquired, or any of its Subsidiaries (as defined in the Terms and
Conditions) has purchased or otherwise acquired, any Equity Securities.
On any other Interest Payment Date (i.e. on any Optional Interest Payment
Date), the Issuer may, at its option and following a decision of its Conseil
d’Administration or its Directeur Général or any Directeur Général Délégué,
elect not to pay interest in respect of the Notes accrued to that date. Any interest
not paid on such date shall be forfeited and no longer be due and payable by the
Issuer.

 

[negusneg]

Rott o Negus, qualche riflessione sulla mia domanda tra CNP e AEGON floater?

Difficile dare una spiegazione razionale delle motivazioni di tali inefficienze.
Per molto tempo anche un'altra emissione di CNP è stata davvero a sconto sul mercato (la 247) per poi in una settimana salire di circa 10 figure senza nessuna notizia o spiegazione razionale.

Tu parli della FR0010203026 o della FR0010093328? Immagino la seconda..

mistero anche per me, tanto piu' che le regole di bail in mi sembrano piu' dure in Olanda che in Francia... infatti e' per questo che ho le CNP e non le AEGON, ma non convergono

Francamente non ne ho la più pallida idea.

Sicuramente non c'entrano le regole di bail in, che si applicano solo ai subordinati bancari. Ricordo anzi una peculiarità dei tier 1 "legacy" assicurativi: saranno soggetti a grandfathering al 100% fino al 2026.

Occhio, quindi, che fino a quella data questi rischiano di restare prezzati come veri perpetui, anche se non è detto: Aviva ed Allianz di recente hanno esercitato la call su perpetui che avrebbero pagato l'euribor più un dito in un occhio (come direbbe Vet ).

 

[Vet]

Francamente non ne ho la più pallida idea.

Sicuramente non c'entrano le regole di bail in, che si applicano solo ai subordinati bancari. Ricordo anzi una peculiarità dei tier 1 "legacy" assicurativi: saranno soggetti a grandfathering al 100% fino al 2026.

Occhio, quindi, che fino a quella data questi rischiano di restare prezzati come veri perpetui, anche se non è detto: Aviva ed Allianz di recente hanno esercitato la call su perpetui che avrebbero pagato l'euribor più un dito in un occhio (come direbbe Vet ).

Adesso sono 2 le dita negli occhi......d'altronde occhio non vede cuore non duole....

 

[Cat XL]

su questa Casino' non c'e' un piccolo 'inghippo' del tipo che paga il coupon solo se l'azione distribuisce un dividendo?

Non ricordo ma sarebbe un particolare tutto sommato trascurabile a mio giudizio. Se dovessimo evitare tutte le perpetue che potrebbero non pagare in assenza di divi non so quanto ci rimanga. Questa ha sempre pagato mi sembra e ha carattere tutto sommato difensivo essendo grande distribuzione.

Il problema e' che secondo me non chiamera' mai se non quando i tassi raggiungeranno livelli stratosferici. E' stata una delle prime perpetue ad essere emesse e bisognerebbe vedere il prospetto sia ancora compatibile con l'equity credit dato dalle agenzie di rating. L'ho comprata anni fa e ormai e' da tempo non la seguo piu' attivamente.

Piuttosto un caso interessante sono le perpetue Suedzucker. La prima call dovrebbe essere a fine mese se non sbaglio. Credo che non callino a questo punto. Situazione da analizzare. Bond da 700m quindi non piccolino. Da capire a che livelli interessanti si possa eventualmente entrare.