Una riflessione poco praticata sui forum

[Piedi a Terra]

Tuttavia credo un buon computer ce la faccia abbondantemente. Verificherò (l'albero non mi sembra eccessivamente ramificato)

Tecniche di forza bruta minimax o selettive come alpha beta con razoring forward pruning non funzionano, perche' la fortezza costruita dal bianco e' oltre ogni horizont effect del piu' potente computer della terra.

Hanno inventato una decina di anni fa la nihil move heuristic proprio per risolvere questo genere di problemi (cioe' me ne frego del minimax, non muovo e passo la mossa), ma l'effetto desiderato non e' stato ancora raggiunto.

Ciao

 

[GiuliaP]

Tecniche di forza bruta minimax o selettive come alpha beta con razoring forward pruning non funzionano, perche' la fortezza costruita dal bianco e' oltre ogni horizont effect del piu' potente computer della terra.

Hanno inventato una decina di anni fa la nihil move heuristic proprio per risolvere questo genere di problemi (cioe' me ne frego del minimax, non muovo e passo la mossa), ma l'effetto desiderato non e' stato ancora raggiunto.

Ciao

Andrebbe creata un tipo di "intelligenza" ad hoc, che tenesse presente la possibilità di formazione di barriere di stallo. Ma avrebbe poco senso (o nessuno) in partita.

Sarebbe divertente dimostrare che quello schema è impossibile.

 

[all in]

Non c'era bisogno di ribadirlo: al giorno d'oggi nessun computer al mondo, nemmeno quello che ha battuto Kasparov,

perché è difficile con un PC battere i campioni ?
supponiamo di voler costruire un grafo ad albero per una partita a scacchi non molto lunga, ad es 25 livelli, cioè guardare avanti per 25 mosse, con un PC
ciò richiederebbe un numero di confronti tra mosse buone e mosse cattive di circa 10^75
anche con tempo di confronto molto rapido, ad es 1 miliardesimo di secondo, l’ elaborazione durerebbe circa 10^65 secondi
questo tempo è corto o lungo ?
beh tanto per farsi una idea basti pensare che l’ età del nostro sistema solare è stimata in 10^18 secondi . . .
per battere Kasparov, Deep Blue è ricorso ad altri metodi ed altro tipo di algoritmi

 

[Il Conte Pedro]

Non c'era bisogno di ribadirlo: al giorno d'oggi nessun computer al mondo, nemmeno quello che ha battuto Kasparov, nemmeno l'ultimo nato, Sequoia dell'IBM, oppure il famoso computer Watson sarebbe capace di giocare lo scacco al posto giusto, di lato, e non lo scacco centrale che e' sbagliato e che tutti i computer testardamente giocano.

Con strumenti informatici intendevo anche "Google" => "Ricerca immagini" => posizione_scacchiera_da_risolvere.jpg

Comunque questo e' il bilancio parziale della giornata di oggi.

Complimenti
I BTP sono troppo liquidi per me.
San Illiquido, santo subito

 

[Piedi a Terra]

I BTP sono troppo liquidi per me.
San Illiquido, santo subito

Per operare al meglio sui titoli illiquidi - ne discutevo in privato anche con Reef - occorre avere l'abilita' di aprire continuamente sul FOL dei 3D, ma non certo con inusitata frequenza, altrimenti si verrebbe scoperti

Potenziali titoli potrebbero essere

- Dexia, questa sconosciuta
- Crediop il brutto anatroccolo
- Merryl Linch, la piu' a sconto
- MedioX, la piu' dinamica (ce ne sono una marea di "dinamiche").

Questo io lo chiamo "effetto fondatore"

In queste accanite catene di Sant'Antonio che si creano viene di solito premiata l'intuizione di chi si accorge dell'iniziale mispricing, ma c'e' da chiedersi quale potrebbero essere il trattamento riservato all'effetto fondatore nel caso si appalesi per davvero la teoria dei mercati efficienti, e quindi che possa accadere un fallimento effettivo della banca i cui bond erano emessi ad un rendimento cosi' apparentemente allettante.

Ma e' davvero cosi' bravo un folista che apre un titolo di 3D sulla sola scorta della funzione Rend() di Excel ? Secondo me bravo non e', ma geniale ed astuto sicuramente si.

Sui titoli illiquidi accade questo e di piu'.

 

[Il Conte Pedro]

Per operare al meglio sui titoli illiquidi - ne discutevo in privato anche con Reef - occorre avere l'abilita' di aprire continuamente sul FOL dei 3D, ma non certo con inusitata frequenza, altrimenti si verrebbe scoperti

Potenziali titoli potrebbero essere

- Dexia, questa sconosciuta
- Crediop il brutto anatroccolo
- Merryl Linch, la piu' a sconto
- MedioX, la piu' dinamica (ce ne sono una marea di "dinamiche").

Questo io lo chiamo "effetto fondatore"

In queste accanite catene di Sant'Antonio che si creano viene di solito premiata l'intuizione di chi si accorge dell'iniziale mispricing, ma c'e' da chiedersi quale potrebbero essere il trattamento riservato all'effetto fondatore nel caso si appalesi per davvero la teoria dei mercati efficienti, e quindi che possa accadere un fallimento effettivo della banca i cui bond erano emessi ad un rendimento cosi' apparentemente allettante.

Ma e' davvero cosi' bravo un folista che apre un titolo di 3D sulla sola scorta della funzione Rend() di Excel ? Secondo me bravo non e', ma geniale ed astuto sicuramente si.

Sui titoli illiquidi accade questo e di piu'.

No, aspetta.
Sia chiaro, non faccio questo tipo di operatività (infatti posto poco sul forum).
Io sfrutto la poca liquidità (in effetti dovevo dire, più precisamente, "titoli sensibilmente meno liquidi dei BTP", non "titoli illiquidi", che non vanno bene neanche a me), ma senza operare forme di market abuse quali quella da te descritta
Dimenticavo: non uso neanche doppi nick a tale scopo

 

[Piedi a Terra]

No, aspetta.
Sia chiaro, non faccio questo tipo di operatività (infatti posto poco sul forum).
Io sfrutto la poca liquidità (in effetti dovevo dire, più precisamente, "titoli sensibilmente meno liquidi dei BTP", non "titoli illiquidi", che non vanno bene neanche a me), ma senza operare forme di market abuse quali quella da te descritta

Non alludevo certamente a te, questo era evidente perche' tu non apri mai titoloni di questo tenore, che vengono abitualmente aperti solo dai cosiddetti "amici dei trader". Non so nemmeno se questo comportamento sia davvero market abuse, e ti confesso che nemmeno mi interessa.

Mi interessa molto pero' l'esito della recente interpellanza in parlamento a Monti di un rappresentante dell'IDV, che chiedeva di chiudere tutti i forum finanziari italiani in assenza di una partecipazione legata alla presentazione della carta d'identita' oppure di vietare allo Staff di cancellare dagli archivi i messaggi compromettenti, come e' prassi abituale per non correre il rishcio di rispondere davanti alla magistratura di potenziali reati (cd. responsabilita' in vigilando).

Esiste ancora una tesi molto forte a favore della chiusura dei forum finanziari, perche' sono divenute le forme moderne di sfruttamento del lavoro attraverso il cosiddetto "caporalato" dei moderatori, cioe' decine di moderatori aggiuntivi sottoposti ad autentiche forme di sfruttamento moderno come il controllo dei contenuti editoriali e non retribuiti. Non racconto un segreto se osservo che nei forum finanziari commerciali esistono dei moderatori pagati (pochi, forse al massimo un paio) e decine di moderatori che lavorano ore e ore al giorno senza percepire alcuna retribuzione, senza alcun contratto e senza alcuna tutela sindacale.

E' palese che poi questi moderatori inseriti nella struttura di caporalato debbano darsi da fare per guadagnare la pagnotta in altro modo, anche togliendo i messaggi di persone serie che parlano male di titoli ed azioni su cui questi moderatori aggiuntivi hanno investito per motivi del tutto strumentali ai loro interessi.

 

[Ronzy2001]

Andrebbe creata un tipo di "intelligenza" ad hoc, che tenesse presente la possibilità di formazione di barriere di stallo. Ma avrebbe poco senso (o nessuno) in partita.

Sarebbe divertente dimostrare che quello schema è impossibile.

Vuoi overfittare il programma per giocare a scacchi.......

 

[Piedi a Terra]

Aggiungo un'ultima riflessione prima di chiudere questo OT.

Come insegna la giurisprudenza del lavoro, non conta o conta relativamente, in misura minore, la volonta' delle parti ("io vivo con i proventi di un altro lavoro ufficiale, fare il moderatore e' un hobby"). Conta l'evidenza che un forum finanziario commerciale che retribuisce alcuni suoi collaboratori e si avvale di altri moderatori, cosiddetti "volontari" senza la stesura di alcun contratto scritto di varia natura non puo' chiamarsi fuori. Esistono moderatori che stanno 24 ore al giorno attaccati al computer, non vanno mai in ferie e tutta la loro vita e' dedicata a moderare i forum finanziari, compito che eseguono con ammirevole passione e a cui va la nostra riconoscenza.

 

[Piedi a Terra]

Non c'e' oggi Mrs. Flinstone? La simpatica signora che usa il mestolo con il marito ?