Uscire dall'Euro: i vantaggi dell'Italia

[generali1984]

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facciamo che da domani l'euro venga convertito, in Italia, in (nuove) Lire.

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a me sembra che vi sfugga il nocciolo duro
forse più che un nocciolo è un cetriolo,
molto duro

se prima non dipanate la matassa di quella frase che ho quotato
è inutile che fate castelli in aria
ogni parola scritta senza prima dare uno svolgimento a quella frase è solo aria fritta

tempo fa mi ero un pò stancato di leggere frasi del tipo
usciamo dall'euro
lira è bello
era meglio quando era peggio
mandiamoli tutti a quel paese
l'euro ci ha rovinato
con la lira staremo meglio

così ho aperto una discussione
-Gioco semiserio per chi vuole tornare alla lira-
chiedendo ai lettori di illustrarmi i passaggi necessari per tornare alla lira
(che dopo magari lo uppo)
mi avesse risposto uno su come si fa,
anche solo abbozzare una risposta

caxxo ho un caratteraccio ma mica mangio carne umana


voi date per semplice / fattibile
una cosa che presenta difficoltà semplicemente immani
qui non è come nel 92 con la fine dell'ecu
che era una semplice unità di conto
con un clic conteggi e converti poi cancelli
qui ci sono biglietti e monete in mano alla gente,
ma vi rendete conto dei risvolti tecnici che comporta una fine dell'euro ?
o un cambio di valuta per un paese che desidera uscire ?

 

[f4f]

Buonasera caro Generali

Hai ben toccato uno dei punti chiave della questione
per dire, occorderebbe stampare nuove banconote e nuove monete, modificare i programmi contabili ( chi ha partdcipato alla conversione dalira a euro? .... ) , definire tutti i rapporti di debito-credito tra privati e con le istituzioni finanziarie, gestire tonnellate di contenziosi ....

... Ma io credo che chi parla di tornare alla lira in genere lo faccia senza approfondire, un põ come le chicchiere nemmeno da bar ma come inmetropolitana : del tutto superficiali

e senza ricordare il perché si sua arrivati all'euro , qualu fossero le premesse e auali vli obiettivj

 

[big_boom]

buongiorno per chi vuole una risposta tecnica

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=fhzwE1oNA30&feature=g-user-u]COME SI ESCE DALL'EURO? Intervista a Claudio Borghi - YouTube[/ame]

ma di sicuro la spiegazione non vi basta perche;

- avete rendite in euro
- avete la pensione in euro
- siete un dipendente pubblico e quindi stipendio in euro
- siete un politico italiano

 

[f4f]

buongiorno per chi vuole una risposta tecnica

COME SI ESCE DALL'EURO? Intervista a Claudio Borghi - YouTube

ma di sicuro la spiegazione non vi basta perche;

- avete rendite in euro
- avete la pensione in euro
- siete un dipendente pubblico e quindi stipendio in euro
- siete un politico italiano

ottima spiegazione tecnica
e ottimo modo di ragionare: siccome secondo te faccio o facciamo parte di una categoria interessata, siamo sordi alla realtä

tanto per riassumere, per me uscire dall' euro ha di sicuri controindicazioni ma soprattutto non risilve nessuno dei problemi e ci ritroveremo tra 20 anni a fare una nuova svalutazione
come è giá successo nei decenni passati... E siamo ancora qui a giocare con questa falsa soluzione


facciamo cosî
per risolvere i problemi dell italia di quanto dobbiamo svalutare? Quanto costa la svalutazione ?


Ti faccio poi una proposta
se svalutiamo del 60% anzichè del 30% come si sente dire ( da chi ? Ci hai pensato chi sono i big player che soffiano sui concetti della svalutazione e della frantumazione dell euro ?)
Perchè non svalutiamo del 60% ?
Sapresti farmi uno scenario? Sarebbe il doppio meglio del 30%?


Su un pø di argimenti e di cifre senza tabû

 

[Ignatius]

voi date per semplice / fattibile
una cosa che presenta difficoltà semplicemente immani
qui non è come nel 92 con la fine dell'ecu
che era una semplice unità di conto
con un clic conteggi e converti poi cancelli
qui ci sono biglietti e monete in mano alla gente,
ma vi rendete conto dei risvolti tecnici che comporta una fine dell'euro ?
o un cambio di valuta per un paese che desidera uscire ?

Nononono, diciamo che lo spirito del thread era (credo) "ammesso che sia tecnicamente fattibile l'uscita dall'euro, a) come si fa [ovvero: i debiti, i contanti, che cosa viene ridenominato?] b) ci conviene?".

Ovviamente, se venisse fuori che non ci conviene, non varrebbe la pena approfondire il tema delle difficoltà tecniche che, come tu correttamente sottolinei, non sono certo poche o poco spaventose.


[Si potrebbe chiedere alla Grecia di fare lei per prima un piccolo esperimento, per farsi un'idea delle difficoltà nell'uscita]

 

[big_boom]

gia' se la Grecia fa l'esperimento l'euro e' gia' morto

 

[generali1984]

buongiorno per chi vuole una risposta tecnica

COME SI ESCE DALL'EURO? Intervista a Claudio Borghi - YouTube

ma di sicuro la spiegazione non vi basta perche;

- avete rendite in euro
- avete la pensione in euro
- siete un dipendente pubblico e quindi stipendio in euro
- siete un politico italiano

- Sì
- No
- No
- No, ma mai dire mai, se scendo in campo mi batterò strenuamente per la soppressione dell'idiozia arraffona, quindi i 25- 30 milioni di Italiani che popolano la nostra penisola saprebbero cosa aspettarsi da me


quella è una risposta tecnica ?
nonostante ovvietà e nonsensi sono arrivato di controvoglia a sentire
il tecnico che vaticinava di come grazie alla svalutazione una ferrari sarebbe costata in Germania come una berlina .............
se tu nel video ? Bravo, torna a giocare a palla vai .........

grazie del link e per quanto mi riguarda addio

 

[generali1984]

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per dire, occorderebbe stampare nuove banconote e nuove monete

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Ciao F4F

ecco fermiamoci qui,
questo sarebbe tecnicamente (e praticamente) il primo passo
come si fa ?
quali sono cioè i passaggi tecnici e i tempi di attuazione ?

 

[generali1984]

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[Si potrebbe chiedere alla Grecia di fare lei per prima un piccolo esperimento, per farsi un'idea delle difficoltà nell'uscita]

Ciao Ignatius

tecnicamente non è fattibile, nel senso che nessuno ha previsto potesse accadere e non sono state predisposte misure automatiche o meno di stabilizzazione e compensazione.
questo non significa che nessun paese uscirà mai dall'euro,
significa solo che una uscita indolore non è via praticabile,
quella che per intenderci viene spacciata come via "ordinata" a me risulta difficilmente percorribile se il/i paesi coinvolti sono esposti su mercati a liberi scambi

anche in certe coppie si rifiuta l'idea del divorzio, e si tira avanti fino al momento in cui volano coltellate

Conviene ?
dipende dalle scelte future di politica sociale ed economica
il problema è che ben pochi si rendono conto di cosa potrebbe comportare
un default disordinato o ordinato che sia su scala continentale derivante dallo scioglimento di una area valutaria
(non me ne rendo conto nemmeno io beninteso)
semplicemente non è mai accaduto prima
e non essendoci termini di paragone la cosa fa leggermente paura

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[generali1984]

b) ci conviene?".

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dipende dalle scelte di politica economica e sociale che faremo
(sono abbastanza scettico sull'intelligenza di indirizzo politico)

ad esempio entrare non è stato nè giusto nè sbagliato
una scelta impone delle scelte conseguenti
una volta entrati dovevamo rimettere a posto i conti
sfruttando l'ombrello euro che ci ha permesso un basso servizio del debito
per quasi 8 anni
non lo abbiamo fatto , ce ne siamo fregati
ora vogliamo uscire per fare produzione industriale
sfruttando la leva della svalutazione competitiva ?
ma abbiamo una idea di come funziona un tessuto industriale,
l'indotto che gli gira intorno e dei tempi necessari alla costruzione
(o meglio ricostruzione) di quanto è stato distrutto ?
e per fare concorrenza a chi ? ai cinesi ? con margini ............ ?
nel frattempo si mangia cosa ?
e quali sarebbero i tecnici che dovrebbero traghettarci verso le nuove
avventure ? quello del video sopra che pensa di vendere le ferrari in germania al prezzo di una berlina tedesca grazie alla svalutazione ?

la discussione sarebbe interessante ma troppo lunga
e comunque solo teorica
sarebbero solo parole
potevamo e dovevamo usarle fino a pochi mesi fa
ormai , per quanto mi riguarda e spero di sbagliare , il tempo delle parole è finito

sicuramente è da scordarsi una uscita indolore,
almeno non fa parte dei miei scenari
personalmente penso finirà a coltellate