Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (29 lettori)

Conte Arciof

per gli amici Arciof
sappiamo il perchè e il percome dei blocchi? no .come fai a dire che è una vergogna se non sappiamo bene come stanno andando le cose?

Ciò non sposta di una virgola il fatto che l'abuso di potere che stanno e stiamo subendo è ingiustificabile da qualsiasi cavillo. Anche se non serve, posso avere il diritto di essere incacchiato contro gli usurpatori o no?! Nemmeno questo diritto dobbiamo avere anche nel momento in cui è stata dimostrata l'esistenza di una guerra finanziaria contro i più piccoli?! Però occhio che prima o poi dovranno svegliarsi i fratelli maggiori a dare l'aiuto necessario...
Blocchi.... usurpatori ...abuso di potere .... guerra finanziaria contro i più piccoli ... fratelli maggiori (!) (?)
Stiamo calmi, Fabriziof pone giuste domande e se in risposta s'invoca il diritto bisognerebbe avere almeno un minimo di conoscenze certe su cui poggiarlo.

Solo per fare un esempio e giusto per far capire la problematica esistente, dico che una società italiana che diventa insolvente e chiede un concordato preventivo per evitare il fallimento non può decidere di pagare alcuni fornitori ed altri no.
In Italia questo si chiama bancarotta preferenziale ed è un reato penalmente perseguibile. Ovviamente anche chi concorre nel reato, per esempio perché ha semplicemente eseguito i pagamenti su ordine della società, può essere perseguito ed anche se non dovesse essere condannato dovrà comunque spendere diversi soldi in avvocati.

Ebbene questo potrebbe spiegare l'impasse esistente sui pagamenti delle cedole senza invocare le streghe della congiura contro i più piccoli da parte di fantomatici usurpatori e l'arrivo dei fratelli maggiori per ripristinare la legalità.
 

carib

rerum cognoscere causas
Blocchi.... usurpatori ...abuso di potere .... guerra finanziaria contro i più piccoli ... fratelli maggiori (!) (?)
Stiamo calmi, Fabriziof pone giuste domande e se in risposta s'invoca il diritto bisognerebbe avere almeno un minimo di conoscenze certe su cui poggiarlo.

Solo per fare un esempio e giusto per far capire la problematica esistente, dico che una società italiana che diventa insolvente e chiede un concordato preventivo per evitare il fallimento non può decidere di pagare alcuni fornitori ed altri no.
In Italia questo si chiama bancarotta preferenziale ed è un reato penalmente perseguibile. Ovviamente anche chi concorre nel reato, per esempio perché ha semplicemente eseguito i pagamenti su ordine della società, può essere perseguito ed anche se non dovesse essere condannato dovrà comunque spendere diversi soldi in avvocati.

Ebbene questo potrebbe spiegare l'impasse esistente sui pagamenti delle cedole senza invocare le streghe della congiura contro i più piccoli da parte di fantomatici usurpatori e l'arrivo dei fratelli maggiori per ripristinare la legalità.

direi proprio di no.

nessuno, che io sappia, ha chiesto la liquidazione fallimentare di PDVsa, e se fosse il caso, sarebbero competenti i tribunali di Caracas e di New York (per i bonds).
prima della sentenza Griesa su pari passu, tra l'altro, l'Argentina per anni ha pagato alcuni bonds e non altri.

qui la questione e' diversa assai.
 

carib

rerum cognoscere causas
(Reuters) - A meeting of Venezuelan bondholders on Thursday to discuss how to handle the government’s request to restructure $60 billion in outstanding bonds has yielded no clear strategy, sources with direct knowledge of the meeting told Reuters on Friday.

The meeting in London, organized by UK-based hedge fund MacroSynergy Partners, was attended by about 60 creditors in person and 40 who listened in over the phone, the sources said.

The group represents an estimated 75 to 80 percent of the institutions that hold debt from cash-strapped Venezuela and its state-run oil company, PDVSA.

Attendees said the consensus was that it was too early to form an official committee since the country has continued paying its debt, even while missing some deadlines.
 

Miqui

Forumer attivo
(Reuters) - A meeting of Venezuelan bondholders on Thursday to discuss how to handle the government’s request to restructure $60 billion in outstanding bonds has yielded no clear strategy, sources with direct knowledge of the meeting told Reuters on Friday.

The meeting in London, organized by UK-based hedge fund MacroSynergy Partners, was attended by about 60 creditors in person and 40 who listened in over the phone, the sources said.

The group represents an estimated 75 to 80 percent of the institutions that hold debt from cash-strapped Venezuela and its state-run oil company, PDVSA.

Attendees said the consensus was that it was too early to form an official committee since the country has continued paying its debt, even while missing some deadlines.
sembrano ancora moderatamente ottimisti...
 

Conte Arciof

per gli amici Arciof
direi proprio di no.

nessuno, che io sappia, ha chiesto la liquidazione fallimentare di PDVsa, e se fosse il caso, sarebbero competenti i tribunali di Caracas e di New York (per i bonds).
prima della sentenza Griesa su pari passu, tra l'altro, l'Argentina per anni ha pagato alcuni bonds e non altri.

qui la questione e' diversa assai.
C'è il default acclarato su alcuni titoli ed in genere chi è in default non può pagare alcune cedole si ed altre no perché tutti i creditori debbono partecipare alla giusta ripartizione delle attività.
Ripeto, le perplessità di chi ha ricevuto i soldi delle cedole da parte di un emittente in default e deve pagare i possessori dei bond sapendo che questi sono solo alcuni creditori, sono legittime.
 

Pegaso67

Nuovo forumer
Ya está disponible nuestro reporte de deuda del mes de noviembre. Venezuela: Crónicas de un default anunciado. rendivalores.com/pdf/reportes/n…
 

Keller Zabel

Il denaro non è la realtà, sembra ma non lo è.
Blocchi.... usurpatori ...abuso di potere .... guerra finanziaria contro i più piccoli ... fratelli maggiori (!) (?)
Stiamo calmi, Fabriziof pone giuste domande e se in risposta s'invoca il diritto bisognerebbe avere almeno un minimo di conoscenze certe su cui poggiarlo.

Solo per fare un esempio e giusto per far capire la problematica esistente, dico che una società italiana che diventa insolvente e chiede un concordato preventivo per evitare il fallimento non può decidere di pagare alcuni fornitori ed altri no.
In Italia questo si chiama bancarotta preferenziale ed è un reato penalmente perseguibile. Ovviamente anche chi concorre nel reato, per esempio perché ha semplicemente eseguito i pagamenti su ordine della società, può essere perseguito ed anche se non dovesse essere condannato dovrà comunque spendere diversi soldi in avvocati.

Ebbene questo potrebbe spiegare l'impasse esistente sui pagamenti delle cedole senza invocare le streghe della congiura contro i più piccoli da parte di fantomatici usurpatori e l'arrivo dei fratelli maggiori per ripristinare la legalità.
Credo che non funzioni così, i versamenti andavano girati anche se fatti con un giorno di ritardo, non siamo mica alla sagra della porchetta. Il diritto che citi non si adatta a bond sovrani e non dimentichiamo che le sanzioni che non permettono di rifinanziare sono arbitrarie. Vi prego non appecoroniamoci al potente di turno solo perché ci fa comodo, cerchiamo di avere spirito critico
 

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