Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (23 lettori)

[chicicapisce]

Alde...
questi ci hanno sbattuto la porta in faccia e non la riaprono più.
il dato delle riserve è allarmante.

 

[capital_gain]

Vende a 19 perché il recovery potrebbe essere anche inferiore alle stime. Purtroppo non ci sono certezze nè sui tempi nè sul valore di recupero.

Posso soltanto esprimere una mia opinione in merito. Il recovery sarà più alto in caso di regime change. La Mud perseguirebbe politiche market oriented per potersi finanziare sui mercati internazionali e continuare a godere del favore degli Stati Uniti.

Se resta al potere Maduro, cercherà di spostare l'intero export di petrolio verso Russia, Cina, India. Cercherà di finanziarsi su circuiti di credito alternativi basati su criptovalute o cmq valute diverse dal dollaro. Cercherà di aprire società petrolifere di raffinazione in territorio russo o cinese che non siano aggredibili dai creditori. E, una volta ottenuto questo, considererà Citgo tutto sommato sacrificabile.

Questo lo metterà nella condizione di abbassare e non di poco il valore di recovery. Intanto cercherà di temporeggiare dicendosi pronto (ma non lo è affatto) a continuare con i pagamenti. Ma si tratta di un'opinione personale.

 

[chicicapisce]

Certo che sto figlio di buona donna è passato dal voler onorare la deuda esterna a tutti i costi sacrificando importazioni e i suoi concittadini nonché "elettori" a disconoscerci al 1000%. Lasciandoci friggere tra cedole sparite... quotazioni da evento nefastissimo e silenzio assordante.
Grazie davvero.

 

[alderan74]

si certo ma i precedenti dicono che non possono non pagare piu'..altrimenti andrebbero incontro a delle cause anche pesanti e poi non hanno detto che non pagano hanno detto che ristrutturano bisogna vedere la proposta..non rompersi la testa da soli senza aspettare che qualcuno provi a rompertela...
per le riserve i soldi provengono dalla petroliera ed altri traffici le riempiono a piacimento non sono un dato indicativo ..al bisogno le riempiono..io aspettero'..non c'è fretta..

 

[capital_gain]

Purtroppo le sanzioni Usa, e gli interventi in soccorso di Russia e Cina, sono state occasioni d'oro per il regime: interrompere i pagamenti e attribuire la colpa a Trump, spostando l'export e rendendosi più autonomi da Wall Street. Il crollo della produzione petrolifera della pdvsa (ora ad appena 1,7 mln bpd) ha fatto il resto.

 

[capital_gain]

si certo ma i precedenti dicono che non possono non pagare piu'..altrimenti andrebbero incontro a delle cause anche pesanti e poi non hanno detto che non pagano hanno detto che ristrutturano bisogna vedere la proposta..non rompersi la testa da soli senza aspettare che qualcuno provi a rompertela...
per le riserve i soldi provengono dalla petroliera ed altri traffici le riempiono a piacimento non sono un dato indicativo ..al bisogno le riempiono..io aspettero'..non c'è fretta..

Se "rimpiazzano" Citgo, come temo, ci vorranno anni di trattative.

 

[giub]

Certo,
"supposizioni" visto che parliamo di uno Stato che non fornisce dati ufficilali da anni.
Se qualcun altro ha altre "supposizioni legittime" su :
- dati macro;
- recovery value (successive a quelle postate in autunno) circostanziati (cioè non come quelli di Nomura o altre Case che mettono il numerello e basta);
- ipotesi di salvataggio del Venezuela che prescindano da regime change e intervento IMF;

sono tutt'orecchi e ringrazio.

Questi dati, ed in particolare le stime sul recovery value, sono imho operativamente fondamentali. Entrare su questi titoli (o non uscire) non è da tempo più un investimento. E se le "supposizioni" sono qualificate e "circostanziate" magari ci si fa una idea più precisa rispetto a quelle derivanti da tifoseria o congetture protocomplottiste / mainstream-adattive.
Tra il "ogni caso è a se stante" e "i recovery nel passato sono sempre stati > di...." abbiamo spazio per congetture più strutturate. La Russia, nel 98, fece default sul debito domestico con recovery di 50. La Russia era piena di "petrolio" (gas). Entrare pesanti a questi prezzi: perchè? Perchè mi attendo un recovery di 25/30 tra tot anni?

 

[vitoandolini]

Vende a 19 perché il recovery potrebbe essere anche inferiore alle stime. Purtroppo non ci sono certezze nè sui tempi nè sul valore di recupero.

Posso soltanto esprimere una mia opinione in merito. Il recovery sarà più alto in caso di regime change. La Mud perseguirebbe politiche market oriented per potersi finanziare sui mercati internazionali e continuare a godere del favore degli Stati Uniti.

Se resta al potere Maduro, cercherà di spostare l'intero export di petrolio verso Russia, Cina, India. Cercherà di finanziarsi su circuiti di credito alternativi basati su criptovalute o cmq valute diverse dal dollaro. Cercherà di aprire società petrolifere di raffinazione in territorio russo o cinese che non siano aggredibili dai creditori. E, una volta ottenuto questo, considererà Citgo tutto sommato sacrificabile.

Questo lo metterà nella condizione di abbassare e non di poco il valore di recovery. Intanto cercherà di temporeggiare dicendosi pronto (ma non lo è affatto) a continuare con i pagamenti. Ma si tratta di un'opinione personale.

Ammesso che recovery al 30-40% sia esatto, considerando rischio che sia minore. compreso zero, copertura del rischio cambio, rischio che Russia e Cina buttino Maduro a mare, X anni di trattative, impossibilità di investire quei soldi in modo più proficuo ecc 19 per me è prezzo troppo alto. Ovviamente se cambiasse la gestione delle risorse del paese il titolo schizzerebbe verso l'alto.

 

[tommy271]

 

[tommy271]