Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (4 lettori)

[Keller Zabel]

Dopo il ban avevo deciso di non scrivere e non leggere più, però una cosa la volevo dire:"resistete, non ossessionatevi, che non ne usciremo in perdita".

 

[vitoandolini]

Ricordo su OI Portugal Telecom, ero entrato con un amico a 36 circa size minima e scarica di rateo, sapendo che immondizia stavamo comprando. Dopo 10 minuti il titolo iniziò a scendere e perse un 10 punti circa nell'arco di un paio di mesi forse. Dopo risalì e visti i personaggi che c'erano dentro e l'impossibilità di fare causa in Brasile a truffatori professionsiti decidemmo di ringraziare il cielo e uscire riprendendoci i nostri soldi. Io con 500 euro in meno lui con 2-3k in più. Alcuni personaggi che si erano già fatti la discesa da 80-90 a 36 pensarono bene di stare dentro, uno di questi dichiarando: "se vogliono le mie mi devono dare 100 + le cedole" Anche lì c'erano in arrivo i cinesi, i russi e i marziani che avrebbero ovviamente messo i soldi per pagare i bh a prezzo pieno. Pare che le sue a 100 non le abbiano volute perchè ora i titoli che non sono nemmeno vendibili perchè traformati in qualcosa di diverso dai bonds quotano credo 4 (quattro)

 

[giub]

Ricordo su OI Portugal Telecom, ero entrato con un amico a 36 circa size minima e scarica di rateo, sapendo che immondizia stavamo comprando. Dopo 10 minuti il titolo iniziò a scendere e perse un 10 punti circa nell'arco di un paio di mesi forse. Dopo risalì e visti i personaggi che c'erano dentro e l'impossibilità di fare causa in Brasile a truffatori professionsiti decidemmo di ringraziare il cielo e uscire riprendendoci i nostri soldi. Io con 500 euro in meno lui con 2-3k in più. Alcuni personaggi che si erano già fatti la discesa da 80-90 a 36 pensarono bene di stare dentro, uno di questi dichiarando: "se vogliono le mie mi devono dare 100 + le cedole" Anche lì c'erano in arrivo i cinesi, i russi e i marziani che avrebbero ovviamente messo i soldi per pagare i bh a prezzo pieno. Pare che le sue a 100 non le abbiano volute perchè ora i titoli che non sono nemmeno vendibili perchè traformati in qualcosa di diverso dai bonds quotano credo 4 (quattro)

beh, siamo OT, ma con OI alle fine sono andate diversamente. Per chi si è individualizzato ha preso: nel caso di >750k circa 80, per chi < 750k un pagherò (una porcheria tipo cambiale fuori da depositarie) del nominale 50/100 al 6% ad accumulo (no cedole) amortzing fra circa 6 anni. Valore inponderabile, diciamo che 40 sarebbero "tanti".
Per chi non si è individualizzato....uno ZC 100/100 di nominale che scade fra 20 anni con possibilità di call a 15 fino a al giorno prima della scadenza...quindi il valore 4, in questo caso, può starci...
Questo sempre molto approsimativamente.

 

[carib]

la terra e' piatta.

(c'e' ancora gente che ci crede)

 

[sassipaolo]

Ricordo su OI Portugal Telecom, ero entrato con un amico a 36 circa size minima e scarica di rateo, sapendo che immondizia stavamo comprando. Dopo 10 minuti il titolo iniziò a scendere e perse un 10 punti circa nell'arco di un paio di mesi forse. Dopo risalì e visti i personaggi che c'erano dentro e l'impossibilità di fare causa in Brasile a truffatori professionsiti decidemmo di ringraziare il cielo e uscire riprendendoci i nostri soldi. Io con 500 euro in meno lui con 2-3k in più. Alcuni personaggi che si erano già fatti la discesa da 80-90 a 36 pensarono bene di stare dentro, uno di questi dichiarando: "se vogliono le mie mi devono dare 100 + le cedole" Anche lì c'erano in arrivo i cinesi, i russi e i marziani che avrebbero ovviamente messo i soldi per pagare i bh a prezzo pieno. Pare che le sue a 100 non le abbiano volute perchè ora i titoli che non sono nemmeno vendibili perchè traformati in qualcosa di diverso dai bonds quotano credo 4 (quattro)

sei, come sempre, superficiale .....
OI PT sono tornate a 48 ( quarantotto) il 10 gennaio 2018, cioè prima che iniziasse la procedura di scambio per chi avesse voluto individualizzarsi.
Chi ha scelto di NON venderle a 48 ( che trattandosi di roba 100k sono ben 48.000 euro a lotto) e di non individualizzarsi per accedere allo scambio, adesso ha una cosa che vale NIENTE.
Ma l'opportunità di portarsi a casa 48.000 euro a lotto, il 10 gennaio 2018, il mercato gliel'ha servita su un piatto d'argento.
x ki ha mediato/comprato tra 10 e 20, 48 hanno significato un gain enorme.
x ki aveva pmc a 70, una perdita ridotta.
senza parlare di ki ci ha fatto 2 anni di trading tra 30 e 37 o lo short finale.....
Poi se 1 dorme, saranno un pò cavoli suoi, o no ?
Tutto il resto sono luoghi comuni che saltano fuori da chi come te approfitta dell'ignoranza ( in materia) altrui mischiando temporalmente una serie di eventi per esasperare situazioni MAI realmente accadute.

 

[sassipaolo]

Giovedì prossimo sarò ospite di Binck Tv.

Sarà un dibattito interessante.
Ringrazio binck ed il caro amico @vitoandolini che ha avuto l’idea.

a TEDESCHI digli che conosci Chesenso .....così ti manda a casa SUBITO

 

[Roberto1969]

beh, siamo OT, ma con OI alle fine sono andate diversamente. Per chi si è individualizzato ha preso: nel caso di >750k circa 80, per chi < 750k un pagherò (una porcheria tipo cambiale fuori da depositarie) del nominale 50/100 al 6% ad accumulo (no cedole) amortzing fra circa 6 anni. Valore inponderabile, diciamo che 40 sarebbero "tanti".
Per chi non si è individualizzato....uno ZC 100/100 di nominale che scade fra 20 anni con possibilità di call a 15 fino a al giorno prima della scadenza...quindi il valore 4, in questo caso, può starci...
Questo sempre molto approsimativamente.

Ristrutturazione del debito sovrano, compresa PDVSA, non è possibile confrontare con OI Telecom? o sono molto ignorante?

 

[vitoandolini]

sei, come sempre, superficiale .....
OI PT sono tornate a 48 ( quarantotto) il 10 gennaio 2018, cioè prima che iniziasse la procedura di scambio per chi avesse voluto individualizzarsi.
Chi ha scelto di NON venderle a 48 ( che trattandosi di roba 100k sono ben 48.000 euro a lotto) e di non individualizzarsi per accedere allo scambio, adesso ha una cosa che vale NIENTE.
Ma l'opportunità di portarsi a casa 48.000 euro a lotto, il 10 gennaio 2018, il mercato gliel'ha servita su un piatto d'argento.
x ki ha mediato/comprato tra 10 e 20, 48 hanno significato un gain enorme.
x ki aveva pmc a 70, una perdita ridotta.
senza parlare di ki ci ha fatto 2 anni di trading tra 30 e 37 o lo short finale.....
Poi se 1 dorme, saranno un pò cavoli suoi, o no ?
Tutto il resto sono luoghi comuni che saltano fuori da chi come te approfitta dell'ignoranza ( in materia) altrui mischiando temporalmente una serie di eventi per esasperare situazioni MAI realmente accadute.

 

[daniele macagnino]

sei, come sempre, superficiale .....
OI PT sono tornate a 48 ( quarantotto) il 10 gennaio 2018, cioè prima che iniziasse la procedura di scambio per chi avesse voluto individualizzarsi.
Chi ha scelto di NON venderle a 48 ( che trattandosi di roba 100k sono ben 48.000 euro a lotto) e di non individualizzarsi per accedere allo scambio, adesso ha una cosa che non vale NIENTE.
Ma l'opportunità di portarsi a casa 48.000 euro a lotto, il 10 gennaio 2018, il mercato gliel'ha servita su un piatto d'argento.
x ki ha mediato/comprato tra 10 e 20, 48 hanno significato un gain enorme.
x ki aveva pmc a 70, una perdita ridotta.
senza parlare di ki ci ha fatto 2 anni di trading tra 30 e 37 o lo short finale.....
Poi se 1 dorme, saranno un pò cavoli suoi, o no ?
Tutto il resto sono luoghi comuni che saltano fuori da chi come te approfitta dell'ignoranza ( in materia) altrui mischiando temporalmente una serie di eventi per esasperare situazioni MAI realmente accadute.

Come fa un bh a sapere che dopo i 48 il titolo non vddra più nuovi massimi?!
Comunque, questo resta un caso evidentemente sfortunato, come lo è stato il caso dei bond cubani.
Ma chi mi dice che i bond non possano seguire una strada simile a quelli argentini?

 

[Near]

Giovedì prossimo sarò ospite di Binck Tv.

Sarà un dibattito interessante.
Ringrazio binck ed il caro amico @vitoandolini che ha avuto l’idea.

Grande!
Dopo diversi anni che non lo seguo più lo guarderò con piacere