Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (4 lettori)

[LUISD]

se non ti rendi nemmeno conto di quanto scrivi è grave




peccato che il problema è che, in questo caso, non è chi si rivolge all'ICSID che non è membro, ma la controparte che, non riconoscendo l'ICSID, di conseguenza se ne frega della decisione che l'ICSID prenderà

Si ma nel trattato tra Italia e Venezuela il VNZ ha riconosciuto la competenza dell'ICSID per cui adesso il VNZ non può cambiare idea a suo piacimento

 

[LUISD]

se non ti rendi nemmeno conto di quanto scrivi è grave


Sempre a fare polemiche sterili. E prenditi una bella camomilla e stai sereno

 

[LUISD]

se non ti rendi nemmeno conto di quanto scrivi è grave




peccato che il problema è che, in questo caso, non è chi si rivolge all'ICSID che non è membro, ma la controparte che, non riconoscendo l'ICSID, di conseguenza se ne frega della decisione che l'ICSID prenderà

Ma questo è quello che dici tu.
Negli atti (il trattato Italia-Venezuela) c'è scritto a chiare lettere che le parti=Italia e Venezuela, accettano la competenza dell'ICSID per la risoluzione delle controversie.

 

[LUISD]

Si ma nel trattato tra Italia e Venezuela il VNZ ha riconosciuto la competenza dell'ICSID per cui adesso il VNZ non può cambiare idea a suo piacimento

Il problema era la definizione di investimenti produttivi.
Nel default Argentina per i bond era previsto dal trattato Italia-Argentina che si poteva fare l'arbitrato all'ICSID ma l'ICSID non accettava i bond nelle controversie perchè il suo regolamento (art 25) prevede solo le controversie riguardanti beni produttivi.
L'iCSID decise allora di modificare la definizione di investimenti produttivi facendo rientrare anche i bond e così si è potuto celebrare l'arbitrato organizzato dalla TFA.
Siccome adesso la definizione di investimenti produttivi comprende anche i bond e siccome il trattato Italia-Venezuela riguarda solo gli investimenti produttivi segue che le controversie riguardanti i titoli di stato del VNZ possono essere devolute all'ICSID.

 

[Brizione]

Si ma nel trattato tra Italia e Venezuela il VNZ ha riconosciuto la competenza dell'ICSID per cui adesso il VNZ non può cambiare idea a suo piacimento

Sul fatto di potere o non potere cambiare idea in sudamerica è all’ordine del giorno

se confidi che la firma di un trattato o di un contratto li faccia sentire obbligati …..
Come rispose quel tale…… si… lallero!

poco tempo fa , in ecuador, un operatore dell’estrazione del petrolio aveva già in tasca la firma del ministro dell’energia , della procura generale, del ministero dell’ambiente. Ecc
per l’estensione di un contratto di licenza di estrazione

da un giorno all’altro hanno cambiato idea
Con la seguente motivazione: decisione politica.

andranno incontro a una causa milionaria e che perderanno? SI

Ma non gliene frega nulla

ti potrà sembrare un esempio che non centra nulla ma è solo per dimostrarti che in quei paesi il diritto è molto fragile

non c’è contratto o trattato che tenga

 

[Luke Hudson]

nel 2023 inizieranno a mettersi d'accordo su quando e come tenere le elezioni.
e si comincerà a parlare in concreto della ristrutturazione.
ora, per chi è fuori, c'è il problema che, se i titoli verranno riammessi post elezioni nel 2024, la situazione politica venezuelana potrebbe essere davvero differente da quella odierna. e scordatevi i nuovi titoli a prezzi bassi

 

[Brizione]

nel 2023 inizieranno a mettersi d'accordo su quando e come tenere le elezioni.
e si comincerà a parlare in concreto della ristrutturazione.
ora, per chi è fuori, c'è il problema che, se i titoli verranno riammessi post elezioni nel 2024, la situazione politica venezuelana potrebbe essere davvero differente da quella odierna. e scordatevi i nuovi titoli a prezzi bassi

Le elezioni le vincerà Maduro a mani basse

se parleranno di rimborsare la deuda sarà una barzelletta

 

[LUISD]

Sul fatto di potere o non potere cambiare idea in sudamerica è all’ordine del giorno

se confidi che la firma di un trattato o di un contratto li faccia sentire obbligati …..
Come rispose quel tale…… si… lallero!

poco tempo fa , in ecuador, un operatore dell’estrazione del petrolio aveva già in tasca la firma del ministro dell’energia , della procura generale, del ministero dell’ambiente. Ecc
per l’estensione di un contratto di licenza di estrazione

da un giorno all’altro hanno cambiato idea
Con la seguente motivazione: decisione politica.

andranno incontro a una causa milionaria e che perderanno? SI

Ma non gliene frega nulla

ti potrà sembrare un esempio che non centra nulla ma è solo per dimostrarti che in quei paesi il diritto è molto fragile

non c’è contratto o trattato che tenga

Il Venezuela il trattato lo deve rispettare altrimenti vuol dire che ha espropriato ed è fuori dalla comunità internazionale e non può più nemmeno esportare petrolio.
Certo è meglio delegare il governo a trattare con il VNZ che stare fermi e perdere tutto anche a causa della prescrizione. Un tentativo si può fare visto che non costa niente, non trovi?

 

[FNAIOS]

Dubito che dei molti studi legali di fondi, società, ecc., nazionali e internazionali, nessuno sia a conoscenza del trattato menzionato da @LUISD.
Quindi, visto che ormai sono passati 5 anni, deduco la perfetta inutilità di quel trattato (anche tentare). Se ci fosse davvero un ramo robusto a cui aggrapparsi ormai ci si sarebbero attaccati tutti da un pezzo.
Invece sono e siamo attaccati a qualcos'altro.

L'unica cosa a cui forse ci si potrebbe appellare è che siamo non US person mentre le OFAC si applicano alle US persons, quindi siamo stati danneggiati indebitamente dalla decisione dei gestori (a es. ETLX) di chiudere la porta in faccia a tutti senza distinzione. I Bonos avrebbero potuto tranquillamente continuare ad essere contrattati in EU purché da entità fuori OFAC.

Trump con la maschera del cattivo ha invece fatto un immenso favore a Maduro, con le sanzioni.

 

[Brizione]

Il Venezuela il trattato lo deve rispettare altrimenti vuol dire che ha espropriato ed è fuori dalla comunità internazionale e non può più nemmeno esportare petrolio.
Certo è meglio delegare il governo a trattare con il VNZ che stare fermi e perdere tutto anche a causa della prescrizione. Un tentativo si può fare visto che non costa niente, non trovi?

Sul fatto di tentare , anche si

per Il resto sei lontano anni luce dalla realtà sudamericana