Indici Italia A napoli in carrozza O procida in catene.......

[magnolia651]

Altra osservazione: ho guardato cosa faceva l'S&P durante l'ultimo intervento di Treno: era a 1010, adesso siamo 1030: 20 punti, quindi in pratica è succsso ben poco. La frustrazione che si vede è data quindi anche dal tempo che passa senza correzioni di rilievo e fra l'altro le lunghe "ombre" che si vanno formando sull'indice nelle ultime 2 sessioin fanno pensare....vedrete che Treno ne uscirà anche stavolta bene...ma ribadisco: seguirlo è difficile "sia per le tasche sia per la testa".

La vola ma anche il laterale rodono il fegatino dello shorter. Ma le lunghe ombre danno da pensare molto anche a me. E mi danno ad intravedere prospettive inaspettate ai più. Qui secondo me stanno veramente preparando qualcosa di grosso verso il basso ma ne devono piazzare ancora di titoli ed indici quindi non scendono subito. Li aspetto al varco lungo il fiume.

 

[MATISSE]

La vola ma anche il laterale rodono il fegatino dello shorter. Ma le lunghe ombre danno da pensare molto anche a me. E mi danno ad intravedere prospettive inaspettate ai più. Qui secondo me stanno veramente preparando qualcosa di grosso verso il basso ma ne devono piazzare ancora di titoli ed indici quindi non scendono subito. Li aspetto al varco lungo il fiume.

magnolia scusa ma oggi voglio essere polemico sono 2 mesi che leggo post come i tuoi e l'unica cosa accaduta sono gli indici saliti di 2500 punti
finiamola con aspettare catastrofi da un giorno all'altro chi è short ha fatto una grossa cazzata ed è giusto che paghi .i

 

[enauro]

quello che dici va tutto bene,niente da eccepire..............solo che chi ha posizioni short è seriamente preoccupato,lo scrive senza riferimenti ad alcuno ed ognuno si smazza i propri errori

ciao Matisse, sì, lo so, o meglio immagino che chi è short adesso sia seriamente preoccupato, segnalavo prima le ombre formatesi sull'S&P500 che potrebbero far sperare, certo è che nulla vieta domani di saltare area 1030 e fare un'altra sparata all'insù; per questo sottolineo ancora l'importanza dello stop loss, anche in questa situazione.Voglio dire: sono dentro, sono in forte perdita, magari rischio pure se sale ancora di non aver pù liquidità per operare. Allora, cosa farei io?Guardo i grafici e decido, adesso, il mio stop loss, per esempio una chiusura sopra i massimi delle ultime 2 giornate. Se scatta mi riprendo i miei soldi e dalla prossima operazione, Treno o non Treno, mi fisserò uno stop loss secondo le mie possibilità e, caschi il mondo, lo applicherò. Se infilo più di 3 operazioni chiuse in stop loss, (che dovrà essere ravvicinato non posso perdere ancora tanto) mi fermo e cerco di capire cosa non va, il trading che faccio, il fatto che magari operando su future non riesco a controllare le mie emozioni, meglio fare azionario, ecc.e ricomincio ad operare quando ho capito cosa mi posso permettere e come posso operare i maniera, complessivamente, vincente.Se si rimane dentro e gli indici continuano a salire (lo possono fare, anche in eterno)che si fa? si perdono tuti i soldi?

 

[MATISSE]

ciao Matisse, sì, lo so, o meglio immagino che chi è short adesso sia seriamente preoccupato, segnalavo prima le ombre formatesi sull'S&P500 che potrebbero far sperare, certo è che nulla vieta domani di saltare area 1030 e fare un'altra sparata all'insù; per questo sottolineo ancora l'importanza dello stop loss, anche in questa situazione.Voglio dire: sono dentro, sono in forte perdita, magari rischio pure se sale ancora di non aver pù liquidità per operare. Allora, cosa farei io?Guardo i grafici e decido, adesso, il mio stop loss, per esempio una chiusura sopra i massimi delle ultime 2 giornate. Se scatta mi riprendo i miei soldi e dalla prossima operazione, Treno o non Treno, mi fisserò uno stop loss secondo le mie possibilità e, caschi il mondo, lo applicherò. Se infilo più di 3 operazioni chiuse in stop loss, (che dovrà essere ravvicinato non posso perdere ancora tanto) mi fermo e cerco di capire cosa non va, il trading che faccio, il fatto che magari operando su future non riesco a controllare le mie emozioni, meglio fare azionario, ecc.e ricomincio ad operare quando ho capito cosa mi posso permettere e come posso operare i maniera, complessivamente, vincente.Se si rimane dentro e gli indici continuano a salire (lo possono fare, anche in eterno)che si fa? si perdono tuti i soldi?

enauro come faccio a darti torto,potessi tornare indietro..........io con la mia operatività gainavo 200/300 euro al giorno ho voluto modificarla e le conseguenze sono queste. quindi lossare e chiudere domani o continuare questo è il dilemma

 

[enauro]

ciao,se l'intervento era a favore di treno tranquillo, nessun problema , massima stima e rispetto per la persona e le analisi, treno è bravissimo...anche se c'è da dire che l'operatività a prescindere da tasche,testa,hedege,opzioni e quant'altro non è stata "azzeccata"........bastava solo una cosa, la piu' semplice del mondo, restare long........

ho citato quell'esempio solo per far capire che spesso sono le cose semplici a funzionare, ma l'ego non le vede, o non si sente soddisfatto, e vuole di piu'........e parlo per me, io sono il primo..........

ciao MM,sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che, spesso, sono proprio le cose semplici a funzionare. Basta prendere una media ed adattarla ad un grafico per vedere come, spesso non sempre, si possano ottenere buoni risultati. Guarda l'intervento non era nè a favore di Treno (non ne ha bisogno) nè contro, volevo solo sottolineare l'aspetto più importante nel fare trading: lo stop loss. Se apro un'operazione, lo faccio per un motivo, se viene meno chiudo. Concetto semplice ma che troppo spesso non viene applicato, si sente dire: beh, aspetto domani...ma cosa deve succedere domani?è oggi che il motivo per cui si è aperta la posizone è venuto meno, bisogna chiudere. Poi il giorno dopo ci si prende un -3% sul groppone e si dice: non posso chiudere adeso, troppa perdita, aspetto un recupero,e così si aprono i baratri in cui poi si finisce dentro, perchè poi subentra l'aspetto psicologico e si comincia ad attaccarsi a tutto per sperare, ma così non va, può andar bene 1 volta o 2, ma prima o poi ci si fa male,e tanto...

 

[enauro]

enauro come faccio a darti torto,potessi tornare indietro..........io con la mia operatività gainavo 200/300 euro al giorno ho voluto modificarla e le conseguenze sono queste. quindi lossare e chiudere domani o continuare questo è il dilemma

qunidi eri vincente prima...bene sei già a buon punto..sai cosa dovrai fare...tornare al tuo vecchio modo di operare...se ti può aiutare dimenticati di questo 3d, non lo guardar più, prova a tornare a fare di testa tua..e domani non reagire nervosamente, decidi una strategia, quella che una volta di rendeva 200/300 euro al giorno e riparti da lì senza pensare al capital gain negativo. Riparti da un punto fermo. la tua opertività vincente

 

[enauro]

Scusa ma c e una bella differenza , quando stava a 1010 doveva terminare con un minimo il mensile, ed infatti è andato a 970 , poi è risalito e ora sta a 1030, 60 punti dal minimo . per cui qualcosa è successo ora sta in espansione e se fa quello che deve tra poco stara sopra 1067 e 100 punti dal minimo non mi sembra che non sia successo nulla, se poi vuoi intendere che sta solo a 20 punti dall intervento di Treno , potrei dirti che oggi stiamo a 35 punti dall 4/11/2008 .
Treno poi sa perfettamente che fare e credo perlomeno visto da me , cioe da di fuori diciamo cosi ,la sua miglior qualità credo sia la gestione del trade che in questo mestiere è l 80% del trade stesso.

ciao Ziga, eh lo so cosa può fare e non è detto che non lo faccia, anzi...sottolineavo solo che non siamo molo lontani da dove Treno ha fatto l'ultimo intervento (peraltro le posizioni erano già in perdita significativa), credo anch'io che Treno ne uscirà bene, ma, come dicevo prima ,Treno non è per tutti, anzi...

 

[giambel]

Come un greggie di pecore ormai tutti gli investitori si sono buttati al rialzo ignorando i fondamentali e dimenticando le minime regole di prudenza. Questo é un mercato spinto dalla liquidità e da un trend positivo che si autoalimenta fino all'estinzione. Vediamo eccessi e divergenze tecniche ma non siamo in grado di dire se le borse sono su un top - dobbiamo tentare d'indovinare ed é un'esercizio molto difficile

 

[lafenice2]

enauro come faccio a darti torto,potessi tornare indietro..........io con la mia operatività gainavo 200/300 euro al giorno ho voluto modificarla e le conseguenze sono queste. quindi lossare e chiudere domani o continuare questo è il dilemma

Questo è il dilemma sempre, (in realtà vale anche per il take profit, ma con meno danni). Ma vale quanto detto da Enauro qualche post fa: ognuno di noi deve (dovrebbe) costruirsi la propria operatività sulla base delle proprie caratteristiche (economiche, di tenuta psicologica, di conoscenza del mercato e degli strumenti eccetera)
Chi non lo fa, non può nemmeno lontanamente pensare di dare la colpa ad altri: è come se io andassi in autostrada con una 500 a 130 all'ora perchè sto imitando una ferrari (o una qualsiasi sportiva) e poi mi lamentassi perchè non sono riuiscito a frenare in 100 metri.

Di tecniche di stop loss ce ne sono molte, financo quella di non metterlo del tutto (ho letto su questo forum anche questo). Io, almeno nel caso dei future, se sono convinto della mia interpretazione dell'andamento del mercato non chiudo, ma apro una posizione contraria sulla scadenza successiva. E' la mia maniera (per il momento) e sempre per il momento mi citrovo bene e mi da sicurezza. Ma questo vale per me. Se chi legge questo si mette a fare la stessa cosa, senza avere la mia stessa disponibilità finanziara (maggiore o minore che sia), la mia vision eccetera, usa uno strumento nella maniera sbagliata.

Per chiarire meglio, uso questa modalità per i trade di posizione (settimane, mesi) per lo scalping uso altre modalità di stoploss.

 

[magnolia651]

magnolia scusa ma oggi voglio essere polemico sono 2 mesi che leggo post come i tuoi e l'unica cosa accaduta sono gli indici saliti di 2500 punti
finiamola con aspettare catastrofi da un giorno all'altro chi è short ha fatto una grossa cazzata ed è giusto che paghi .i

Matisse, senza cattiveria, ma io sono stato long fino al 28 luglio. Ho comprato 2 spicci di short il 29 luglio ed ho incrementato il 5 agosto e tra venerdi e ieri. Rappresentano circa il 10% del mio portafoglio e tra l'altro è roba che non scade nemmeno subito. Io di certo ne ho fatti ben pochi di discorsi come questi negli nultimi 2 mesi e mezzo. Ho tradato long e short nei vari rimbalzi up e down.