vitoandolini
Forumer attivo
si siamo sui 45
ARGENTINA obbligazioni e tango bond vol(2)
- Creatore Discussione marcob77
- Data di Inizio
Fabio Dagoni
Nuovo forumer
Scomposizione del valore della 993 tra rischio creditizio e rischio di illiquidità.
Attualmente il bond in USD 2041 US040114HV54 ha un prezzo ask di 49.47, un rendimento del 14.57% ed una modified duration di 5.69
Un treasury di pari duration è US91282CKW00 scadenza 30/6/2031, modified duration di 5.74 e rendimento del 3.98%.
Ne deriva uno spread creditizio di 10.59% (country risk)
La 993 attualmente ha una modified duration di 5.88.
Il benchmark Bund con pari duration è DE0001102531 scadenza 15/2/2031 che ha una modified duration di 6.20. Il rendimento è 2.10%
applicando lo stesso country risk di 10.59% ne deriva che, a fair value, la 993 dovrebbe rendere 10.59%+2.10% = 12.69%
attualmente la 993 al prezzo di 44.69 rende il 15.93%.
ne deriva un premio per la illiquidità del 15.93% - 12.69% = 3.24%
Calcolo della serva.
Se il premio per la illiquidità fosse zero la 993 esprimerebbe un rendimento del 12.69%. Al rendimento del 12.69% il prezzo sarebbe 54.45.
DISCLAIMER VELOCE:
io sono lungo del titolo, questa è una semplice analisi teorica che va a determinare lo spread di illiquidità di questo bond.
NON è un invito all'acquisto.
Si tratta di obbligazioni estremamente rischiose. Le salite di questi giorni possono portare eccessivo ottimismo ma la situazione in Argentina è sì migliorata ma ancora molto delicata e sono molti i motivi che potrebbero far deteriorare la situazione anche molto velocemente (pensate ad esempio se sparassero a Milei, queste obbligazioni perderebbero di valore in modo istantaneo ed ingente).
Prima di effettuare ogni investimento rivolgetevi ad un consulente qualificato per analizzare la vostra situazione personale, la situazione finanziari, la propensione al rischio ETC ETC.
Attualmente il bond in USD 2041 US040114HV54 ha un prezzo ask di 49.47, un rendimento del 14.57% ed una modified duration di 5.69
Un treasury di pari duration è US91282CKW00 scadenza 30/6/2031, modified duration di 5.74 e rendimento del 3.98%.
Ne deriva uno spread creditizio di 10.59% (country risk)
La 993 attualmente ha una modified duration di 5.88.
Il benchmark Bund con pari duration è DE0001102531 scadenza 15/2/2031 che ha una modified duration di 6.20. Il rendimento è 2.10%
applicando lo stesso country risk di 10.59% ne deriva che, a fair value, la 993 dovrebbe rendere 10.59%+2.10% = 12.69%
attualmente la 993 al prezzo di 44.69 rende il 15.93%.
ne deriva un premio per la illiquidità del 15.93% - 12.69% = 3.24%
Calcolo della serva.
Se il premio per la illiquidità fosse zero la 993 esprimerebbe un rendimento del 12.69%. Al rendimento del 12.69% il prezzo sarebbe 54.45.
DISCLAIMER VELOCE:
io sono lungo del titolo, questa è una semplice analisi teorica che va a determinare lo spread di illiquidità di questo bond.
NON è un invito all'acquisto.
Si tratta di obbligazioni estremamente rischiose. Le salite di questi giorni possono portare eccessivo ottimismo ma la situazione in Argentina è sì migliorata ma ancora molto delicata e sono molti i motivi che potrebbero far deteriorare la situazione anche molto velocemente (pensate ad esempio se sparassero a Milei, queste obbligazioni perderebbero di valore in modo istantaneo ed ingente).
Prima di effettuare ogni investimento rivolgetevi ad un consulente qualificato per analizzare la vostra situazione personale, la situazione finanziari, la propensione al rischio ETC ETC.
Lione Lione
Nuovo forumer
Grazie per l'analisi.
Ulteriore conferma della bontà nella scelta nella 993 rispetto ad altre (anche per il profilo potenzialmente più prudente in caso di ristrutturazione parziale)
Probabilmente questo prezzare più basso rimarrà come costante per tutta la vita dell'obbligazione.
Chiaramente se fra un anno il rischio paese sarà diminuito anche questo spread di sottovalutazione probabilmente si sarà rimpicciolito un po'
Diversamente, dovremo aspettare eventuali tender offer fra un paio di anni o la prima sink nel 2029
amorgos34
CHIAGNI & FOTTI SRL
Tieni conto che da sempre per l'Argentina i titoli USD sono piu' sexy (per il mercato USA e correlati che la fa da padrone) : difficile fare un confronto "secco". In pratica sono sempre piu' cari.
Proverei a guardare EUR con EUR
Se invece dell'USD 2041 si facesse uguale analisi ma avendo come benchmark il cugino EUR dell'USD 2041 si avrebbero risultati un po' diversi.
Mi riferisco all'EUR 2041 XS2177365363 che ieri sera (dati BBG, non mi riferisco al nostro mercatino) ha chiuso a 43,74 con un rendimento (me lo dice BBG, da pigro, non me lo calcolo) del 16,36% (sul mercatino italiano , al momento, Borsa Italiana mi dice che rende il 15,96%).
Ora la 993 , come dici, rende il 15,93%.
Conclusione : se la raffrontiamo con il cugino europeo e' in linea, un filo cara.
Disclaimer : come ho sempre detto non tradero' tds argentini se non la 993 (che come posizione generale, al netto di tradate speculative, mi auguro, io o miei eredi, di portare a scadenza), mi auguro, per non pagare eccessivamente il bollo, che si barcameni in area 30-35. Purtroppo e' ben piu' alta.
amorgos34
CHIAGNI & FOTTI SRL
addenda : è da un po' che il Vorvel e' bello effervescente (a prescindere dal "mitico" grosso compratore di cui si favoleggia negli ultimi giorni) , non piu' illiquido come un tempo.
Comunque i rendimenti ci dicono chiaramente che siamo ancora anni luce da un possibile ritorno (anche un paio di giorni fa e' uscito un reportino argentino sul tema, ma non metteva giu' nemmeno un numerino) al mercato in tempi ragionevoli (salvo intervento del Deus ex machina).
Bisogna arrivare a questi rendimenti : Kenia, Republik 9,75% 24/31 Bond | A3LUTH | XS2764839945 | Price
Quanto varrebbe un titolo argentino di pari duration ? Di strada ce ne sarebbe ancora tanta tanta.
Poi ci si sveglia (i possessori) bagnati.
Comunque i rendimenti ci dicono chiaramente che siamo ancora anni luce da un possibile ritorno (anche un paio di giorni fa e' uscito un reportino argentino sul tema, ma non metteva giu' nemmeno un numerino) al mercato in tempi ragionevoli (salvo intervento del Deus ex machina).
Bisogna arrivare a questi rendimenti : Kenia, Republik 9,75% 24/31 Bond | A3LUTH | XS2764839945 | Price
Quanto varrebbe un titolo argentino di pari duration ? Di strada ce ne sarebbe ancora tanta tanta.
Poi ci si sveglia (i possessori) bagnati.
Ultima modifica:
Fabio Dagoni
Nuovo forumer
verissimo, lo spread di illiquidità si annullerà solo in prossimità della scadenza!
le obbligazioni in eur sono molto più piccole, meno scambiate.
Però per chi punta sulla "non ristrutturazione" è tutto rendimento in più che si incassa (incrociando le dita!!)
Fabio Dagoni
Nuovo forumer
Confronto della 2041 EUR con 2041 USD
La 2041 eur rende ora il 15.53% (bund benchmark rende 2.10%) -----> BUND + 13.43%
La 2041 usd rende ora il 14.20% (treasury benchmark rende 4.00%) -----> TREASURY + 10.20%
la differenza di country risk tra EUR e USD, tenendo anche conto del maggior premio illiquidità, è comunque molto elevata!
se per assurdo lo spread di liquidità si azzerasse la 2041 eur renderebbe 2.10% + 10.20% = 12.30% (prezzo salirebbe da 45.32 a 54.24)
MA RIPETO DISCLAIMER: il rischio liquidità è giustificato (almeno in parte) e non si azzererà. Tutti gli altri rischi restano in piedi (sia rischio tasso, che è il minimo, ma soprattutto il rischio di credito). Si tratta solo di puri calcoli matematici in ipotesi accademiche, non un invito ad acquistare o vendere o switchare.
La 2041 eur rende ora il 15.53% (bund benchmark rende 2.10%) -----> BUND + 13.43%
La 2041 usd rende ora il 14.20% (treasury benchmark rende 4.00%) -----> TREASURY + 10.20%
la differenza di country risk tra EUR e USD, tenendo anche conto del maggior premio illiquidità, è comunque molto elevata!
se per assurdo lo spread di liquidità si azzerasse la 2041 eur renderebbe 2.10% + 10.20% = 12.30% (prezzo salirebbe da 45.32 a 54.24)
MA RIPETO DISCLAIMER: il rischio liquidità è giustificato (almeno in parte) e non si azzererà. Tutti gli altri rischi restano in piedi (sia rischio tasso, che è il minimo, ma soprattutto il rischio di credito). Si tratta solo di puri calcoli matematici in ipotesi accademiche, non un invito ad acquistare o vendere o switchare.
amorgos34
CHIAGNI & FOTTI SRL
Bravo Fabio. 
Per fare do ciacole ( o ciacoe, bisogna sentire Russiabond quale dei due termini usa) uno dei motivi, da sempre, che le obbligazioni in USD sono piu' care di quelle EUR e' che gli argentini da sempre schifano la loro moneta e adorano il $, in piu' vivono col terrore (razionale) di barriere/disincentivi a tenere dollari.
Ne deriva :
- il retail argentino compra bond USD nel mercatino argentino (dove sono molto piu' cari rispetto a BBG) : beato chi riesce a fare arbitraggi in tal senso;
- gli istuzionali argentini comprano su BBG per avere comunque , anche se indirettamente, dollari.
Per fare do ciacole ( o ciacoe, bisogna sentire Russiabond quale dei due termini usa) uno dei motivi, da sempre, che le obbligazioni in USD sono piu' care di quelle EUR e' che gli argentini da sempre schifano la loro moneta e adorano il $, in piu' vivono col terrore (razionale) di barriere/disincentivi a tenere dollari.
Ne deriva :
- il retail argentino compra bond USD nel mercatino argentino (dove sono molto piu' cari rispetto a BBG) : beato chi riesce a fare arbitraggi in tal senso;
- gli istuzionali argentini comprano su BBG per avere comunque , anche se indirettamente, dollari.
Governo Milei annuncia intesa da 140 miliardi su export di gas - America Latina - Ansa.it
La compagnia petrolifera partecipata dell'Argentina, Ypf, avrebbe già raggiunto un intesa per la vendita del 30% della sua futura produzione esportabile di gas proveniente dal bacino non convenzionale di Vaca Muerta sotto forma di gas naturale liquefatto. (ANSA)
www.ansa.it
Bye bye default
Lione Lione
Nuovo forumer
avendo le clausole sink, e le cedole che crescono nel tempo il rendimento attuale prendiamo come corretto quello di bbg?
ad esempio sulla 993 al prezzo di 44 con funzione YA mi viene 12.60%, ma a sensazione è sbagliato, il rendimento è più alto (per me non prende il considerazione il sink)