Carlo Giuliani (2 lettori)

[tizio]

hai ragione...
infatti le manganellate e i calci quelli pacifici se li sono presi mentre erano seduti o con le spalle ai disordini pronti per andarsene o disorientati perchè non capivano quello che succedeva in quanto lontani dai punti di disordine(come successo a mia figlia).

Cioè mi sono perso qualcosa alla tv sui giornali nei forum 200/300/5000 mila ( quanti erano ) persone sedute per le vie di Genova per 3/4/5 ore

gli altri mentre dorminavo alla diaz

e gli ultimi a bolzaneto.

i banditi manco uno..... ne riconosciuto ne preso con le mani nel sacco.... e hai visto nella bella foto di cip...come passeggiavano....
sembravano a via veneto per quanto erano sereni e tranquilli che nessuno gli rompesse gli zibidei.

Ma neanche zero

Che forse ho scritto che poliziotti e loro dirigenti sono santi ?

poi per i principi che enumeri...... eliminiamo le manifestazioni.
a che servono.
e magari diventiamo radicali alla pannella.
o no?

Infatti nelle sue di manifestazione ci sono sempre atti vandalici
Sicuramente un metodo pacifista e non violento lo passiamo imparare

ti posso assicurare, conoscendo la materia perchè ne ho fatte molte di manifestazioni, che se la polizia non vuole....niente succede....
e se per caso succede.... sempre se la polizia non vuole che succeda....
smette subito di succedere.
questo quando la polizia fa il suo mestiere.
quando invece ne fa altri....come inventarsi coltellate... o trasportare molotov innescate.... allora i discorsi cambiano.

E questi lungimiranti organizzatori pacifisti e non violenti

tanto lungimiranti non sono e se so fatti da la zappa sui piedi

 

[Fleursdumal]

questa una delle mie foto personali di quella Genova

per una delle ricostruzioni dell'attacco dei black block

http://www.kontrokultura.org/archivio2001/154/andreas.html

Elena sicuramente riconoscerà i luoghi e la dinamica

 

[zappolaterra1]

Cioè mi sono perso qualcosa alla tv sui giornali nei forum 200/300/5000 mila ( quanti erano ) persone sedute per le vie di Genova per 3/4/5 ore

clà, non c'è neanche un manifestante incriminato.

Ma neanche zero

Che forse ho scritto che poliziotti e loro dirigenti sono santi ?

di che cosa sono allora..... con chiarezza

infatti nelle sue di manifestazione ci sono sempre atti vandalici
Sicuramente un metodo pacifista e non violento lo passiamo imparare

se conosci il modo tiralo fuori....
nel frattempo.....che facciamo aspettiamo?
tiè qui c'è un esempio:
Washington, 12:15

PENTAGONO HA SCHEDATO 30 MILIONI DI STUDENTI, POLEMICA
Il Pentagono ha schedato 30 milioni di studenti americani di eta' compresa tra i 16 e i 18 anni per identificare potenziali volontari da reclutare. La schedatura, che comprende nomi, date di nascita, indirizzi e-mail, numeri di polizze della sicurezza sociale, pagelle, campi di studi e altre informazioni, e' stata avviata nel 2003 ma solo ora ne e' stata data notizia. Le organizzazioni per la tutela della privacy hanno denunciato una violazione del Privacy Act, la legge che limita la raccolta di dati personali dei cittadini da parte dell'Amministrazione Usa. In particolare si sostiene che il Dipartimento della Difesa si sarebbe dovuto rivolgere direttamente agli studenti per ottenere i dati anziche' consultare i registri pubblici o chiederli alle societa' private specializzate e non avrebbe dovuto attendere due anni prima di darne notizia come impone il Privacy Act. Ma il Pentagono ribatte che la raccolta dati (attualmente in archivio ci sono 12 milioni di schede) e' indispensabile per poter contattare le potenziali reclute e mantenere le forze armate su base interamente volontaria. Tra l'altro, i problemi di reclutamento si sono accresciuti negli ultimi due anni a causa della guerra in Iraq.

da "repubblica.it"

pensaci... a tuo figlio magari.... o tu stesso.

il tempo del:
cade il mondo..... io mi scanso....
c'è sempre stato e sempre la maggioranza si è scansata.....

ma poi si è ritravata a 50 anni con 5 videotelefoni, la villona, il liftging, il trapinato, il viagra e la supergnocca, il boxter........
le corna, l'acidità di stomaco.... e i figli che al meglio li prendevano per il c.lo quando, invece, non li bastonavano o peggio....oppure si buttavano dai balconi.
vuoi esempi?

E questi lungimiranti organizzatori pacifisti e non violenti

tanto lungimiranti non sono e se so fatti da la zappa sui piedi

troppo poco... i vari agnoletto e casarini rappresentano solo se stessi...

agli altri, quelli in buona fede...la zappa gliel'hanno data.... e loro in silenzio se la sono presa.... come sempre.
IN SILENZIO.

ma pure la rivoluzione americana..... quella francese.... e tutte le altre
sono partite da movimenti...
pensa a martin luther king... a mandela....
e poi a ghandi e a tutti gli altri.....

le richieste di oggi di questi movimenti....in buona fede.... sono le stesse
libertà, uguaglianza nei diritti e nei doveri, rispetto delle minoranze.

immaginati ghandi che manifestava per un videotelefono in più e rapinarda con lo striscione.

ciò che sembrava utopia....poi è diventato storia.... e diventerà storia.

a dispetto dei furbi di oggi.

 

[tizio]

E questi lungimiranti organizzatori pacifisti e non violenti

tanto lungimiranti non sono e se so fatti da la zappa sui piedi

troppo poco... i vari agnoletto e casarini rappresentano solo se stessi...

agli altri, quelli in buona fede...la zappa gliel'hanno data.... e loro in silenzio se la sono presa.... come sempre.
IN SILENZIO.

ma pure la rivoluzione americana..... quella francese.... e tutte le altre
sono partite da movimenti...
pensa a martin luther king... a mandela....
e poi a ghandi e a tutti gli altri.....

le richieste di oggi di questi movimenti....in buona fede.... sono le stesse
libertà, uguaglianza nei diritti e nei doveri, rispetto delle minoranze.

immaginati ghandi che manifestava per un videotelefono in più e rapinarda con lo striscione.

ciò che sembrava utopia....poi è diventato storia.... e diventerà storia.

a dispetto dei furbi di oggi.

Immagina tu
quale esito avrebbe avuto quella manifestazione se

1) avesse dichiarato di non voler entrare nella zona A ( per cui pericolo non ne creavano )

2) dopo i primi accenni di guerriglia si sarebbe seduto e non si sarebbe alzato finche che le forze dell’ordine non avessero fatto il loro dovere

e se le forze dell’ordine non avrebbero fatto il dovere ?

l’obbiettivo era raggiunto avrebbero occupato seduti le vie di Genova per tutta la giornata ( e gia questo era eclatante)
quardando i vandali continuare a distruggere e portando agli occhi del opinione pubblica interessi o incompetenza di chi governa

con risultato sicuro avrebbero sbattuto in faccia a tutta la popolazione italiana e non, un ideale di globalizzazione ( non entro nel merito se giusti o ingiusti ) ma sicuramente dignitosa e corretta pacifista e non violenta, come era stato il loro comportamento

ora fai conti di quello che è rimasto di quella manifestazione
girando solo su IO io vedo solo idee annegate nella violenza commessa da tutte le parti

 

[FeRR@]

flor nuovamente è facile dare un'interpretazione + comoda mostrando solo qualkle foto e commenti scrittti da chi voleva descrivere i fatti a modo suo.....
esempio semplicissimo; nell'ultima pagina parla della carica sulla corteo pacifista, dove s'erano cmq nascosti i ribelli fuggiti dalla precedente carica rivolta solo a loro.... benissimo se conoscessi genova, e qui poi ne ho anke x zappo, sapresti che hanno dovuto farlo in quanto la zona A iniziava appan + avanti e avere 100K persone cdel corteo pacifista a 100m dalla zona A poteva andare bene, ma una volta che i black clock si sono uniti a loro non hanno voluto correre il riskio che la follia di poki riuscisse a spandersi tra altri nel corteo facendo precipitare la situazione...... e han fatto benissimo......


tornando a zappo; hai dimostrato una votla tanto di essere quello che ti avevo precedentemente detto..... non hai minimamente letto il mio post precedente o non l'hai capito e come al solito hai continuato a parlare e rispondere x il gusto di farlo con quel tuo fare solito tipo domanda risposta come se avessi la verità assoluta in tasta...... sorvoliamo....
se tua figli era li in mezzo mi spiace, ma non puoi nemmeno x un secondo esserew certo di sapere la VERITA...... innanzitutto xè nn c'eri e i racconti spesso in queste situazioni vengono poi riportati caricati da emotività che li rendono mille volte + drammatici.......
parlavi di elicotteri che sorvolavano, pattugli ferme e che in ogni momento le forse dell'ordine avrebbero potuto isolare e fermare i ribelli...... nuovamente conoscessi genova.....hai idea a genova 300K persone dove le metti???? i corti pacifisti (dato che questi erano il grosso della manifestazione) partivano da corso europa fino a brignole, dall'inizio di corso italia fino a piazzale kennedy.... pensi che i ribelli fossero sempre isolati e lontani dai pacifisti per poterli prendere senza problemi?
e che mi dici della testuggine? forse tua figlia nn l'ha vista, io dalla ferrovia si..... cos'era? ma no, neinte.... solo i ribelli che hanno organizzato e poi incitato il corteo PACIFISTA, con tanto delle vostre bandiere che avete usato come prova nelle cariche della pulla vs di voi, a creare una testuggine, come nelle formazioni militari dell'antichità..... la testa del corteo circondata da grossi pannelli usati tipo scudi.....certamente però a te zappo la situazione, con i black block che incitavano il gruppo ad avanzare verso la zona A, non sembrerà poi così grave.........vuoi sapere com'è finita? la polizia ha DOVUTO caricare per allontanarli dalla stazione dove iniziava il confine..... ebbene? la carica non ha fatto nulla......in fondo era solo pacifisti....... hanno dovuto far avanzare i blindati, sparare lacrimogeni e idranti ad acqua orticante..... alchè hanno rispedito il corteo all'altezza di corso gastaldi, che ovviamente sai dove sta....... ma in fondo sono stronzi i poliziotti, assassini che caricano la povera gente indifesa........


per favore documentatevi e poi ne parliamo......





PS: aggiungo.... qualkuno di tutti voi che conoscete perfettamente i fatti di genova e volete trasmettere la verità assoluta a tutti gli altri, mi sapreste dire francamente se siete a conoscenza dei danni subiti dalla città di genova in quei giorni? mi riferisco solamente ai danni materiali...... vorrei una quantificazione generale dei danni.....

 

[VAN BASTEN]

Dei danni di Genova sono responsabili unicamente LE FORZE DELL'ORDINE che non ha lasciato MANIFESTARE PACIFICAMENTE.


SONO GLI UNICI RESPONSABILI.


HANNO AVUTO AGITATORI (BLACK BLOCK) visti nei commisariati nella zona parlottare amichevolmente con i corpi speciali.

HANNO DELIBERATAMENTE LASCIATO ATTIVARE GLI AGITATORI PROFESSIONISTI (testimonianze di molti del servizio d'ordine della manifestazione malmenati da strani individui in borghese... fanno parte degli atti giudiziari).

GRAN PARTE DELLA TESTA D'ARIETE DELLE FORZE DELL'ORDINE fanno capo a reparti "SPORCHI" notoriamente utilizzati per motivi di "turbativa" voluta (vedi SOMALIA) per nascondere altri motivi...

NESSUNO DEI RAGAZZI ALLA BOLZANETO HA AVUTO UNA SOLA CONDANNA.


GLI UNICI IMPUTATI sono FORZE DELL'ORDINE.


I COMMISSARI E I CAPI REPARTO DELLE FORZE DELL'ORDINE IMPEGNATI A GENOVA SONO TUTTI NOTI AMICI di ambienti della DESTRA ROMANA.



...............la marcia pacifica è stata MAGNIFICA!!!

AI PANTOFOLAI CAPITALISTI TELEVEGETATIVI FU SOMMINISTRATA LA SOLITA DOSE DI GUERRA (duecento contro 8000 poliziotti) MENTRE DEI 300.000 nessuna NEWS........ ....GLU GLU GLU GLU GLU GIU' per LE TENERE SINAPSI


VIVA SEMPRE CARLO GIULIANI

 

[Fleursdumal]

Ferro infatti ho scritto che era "una" delle ricostruzioni fatte, certamente parziale ma non molto lontano da ciò che è successo.
I danni son stati molti, ma orco zio dimmi te perchè la tanta polizia che c'era prima vede i black block , ben isolati da uno dei cortei, sfasciare tutto e non interviene e dopo un'ora si fa avanti e carica tutti tranne i devastatori?
Dimmi te perchè gli stessi black block a Goterborg qualche mese prima son entrati lo stesso in azione ma non hanno provocato la stessa entità di danni?


Aggiungo che i cortei in marcia quel giorno erano più di uno,tutti autorizzati e con percorsi disegnati insieme alle autorità; alcuni son arrivati vicino ai cancelli della zona A , i giorni prima vi erano stati contatti con le forze dell'ordine e tutto è filato liscio .
Poi perchè c'è stato l'impazzimento generale?

 

[FeRR@]

VAN BASTEN non commento.... mi fai abbastanza pena.....


flord io ti posso dire quello che ho visto io e che ho visto nei video seri, ovvero quelli senza commenti di persone tipo van basten o zappo che vedono solo quello che gli fa comodo
non mi metto quindi a fare sentenze o a diffondere la verità assoluta, come invece alcuni fanno
semplicemente ho invitato tutti a ragionare prima di parlare dato che non stiamo parlando di cazzate; e chiedendo a quelli che parlano solo per sentito dire o solo grazie a servizi di informazione come tv o giornali di astenersi perlomeno da spiegazioni di come i fatti si sono svolti


io i gruppi di black block assolutamente isolati non li ho mai visti...... magari lo erano apparentemente, ma a 50 metri nella via parallela sfilava il corteo pacifista, quindi non poi così tanto isolati..... forse l'unico momento in cui davvero potevano fargli il culo era quando sono andati a nord verso le carceri..... li effettivamente erano lontani dai pacifisti, ma penso l'ordine di non intervenire fosse dovuto alla preoccupazione di scoprire in parte il perimetro della zona A (ma è solo una mia ipotesi)

cmq sia altra cosa che vorrei puntualizzare e che a volte i progetti vengono modificati..... i cortei avevano come hai detto te un persorso prefissato, vero! Evidentemente le forse dell'ordine hanno cambiato idea e preferito stoppare il corteo prima di piazzale kennedy dove doveva arrivare..... mi pare sia una scelta + che comprensibile se nata x questioni di sicurezza......... però il corteo, forse anche x colpa della mancata informazione (nel senso che forse le stesse forze dell'ordine potevano spiegare semplicemente le variazioni), ha fatto di testa sua e ha deviato x una via laterale.......credo sia dovuto a questo la carica della polizia che ha così troncato in 2 il corteo rispingendo indietro per corso italia tutti quelli che dovevano ancora sfilare, evitando che potessero incontrarsi con il corteo che scendeva appunto da alimonda e dintorni (NB: sono sempre mie considerazioni per cercare di far ragionare quallkuno, ma ovviamente non voglio vendervela come verità assoluta)



Aggiungo qualche dato, giusto perchè sappiate

Bilancio
Un morto, 560 feriti, 219 persone arrestate, circa cinquanta miliardi di danni. Distrutti 41 negozi, 83 auto, 9 uffici postali, 6 supermercati, 34 banche, 16 pompe di benzina, 4 abitazioni private, 9 cabine telefoniche, un carro attrezzi. Tutti i danni si sono registrati al di fuori della Zona Rossa.

Numeri
Le cifre del G8 genovese: 1.500 i componenti delle delegazioni degli Otto Paesi più industrializzati; 242 miliardi la spesa sostenuta dallo Stato italiano per il vertice (200 per i lavori di abbellimento della città, 42 per l'organizzazione del summit); 150mila i manifestanti previsti; 6.000 i giornalisti accreditati; 2.411 le camere d'albergo prenotate; 200 i body bag (sacchi speciali per cadaveri) acquistati dagli organizzatori; 500 metri quadri, l'ampiezza del locale refrigerato chiesto al Comune per la sistemazione delle salme "in caso di eventi catastrofici".

Quintali
Duemila quintali di macerie. Questo il risultato di tre giorni di scontri. Per rimuoverli 200 netturbini hanno lavorato anche di notte.

Scontri
Temuti, sono stati assai più violenti di quelli che hanno accompagnato altri vertici. Le frange più violente dei contestatori hanno dimostrato una preparazione tattica notevole. I black blocker hanno saputo colpire e nascondersi rapidamente nel resto del corteo, rendendo quasi impossibile la loro individuazione da parte delle forze dell'ordine. La Zona Rossa è rimasta intatta. Tutto intorno è stato l'inferno.

Zona rossa
L'area di Genova riservata esclusivamente ai partecipanti del vertice. Si entrava attraverso dieci varchi controllati giorno e notte soltanto se muniti di pass. Non è una zona piccola. Comprende punti importanti del centro storico come la Lanterna, il Porto Vecchio e Piazza Dante. Gli accreditati all'ingresso sono stati 13.503, tra cui 4.413 tra giornalisti e fotografi. Intorno alla zona rossa ce n'è una gialla entro la quale inizialmente era proibito manifestare e distribuire volantini. Successivamente si è deciso di permettere manifestazioni mediante deroghe speciali. Nei giorni del G8 Genova è stata una vera trincea.

 

[zappolaterra1]

VAN BASTEN non commento.... mi fai abbastanza pena.....


flord io ti posso dire quello che ho visto io e che ho visto nei video seri, ovvero quelli senza commenti di persone tipo van basten o zappo che vedono solo quello che gli fa comodo
non mi metto quindi a fare sentenze o a diffondere la verità assoluta, come invece alcuni fanno
semplicemente ho invitato tutti a ragionare prima di parlare dato che non stiamo parlando di parole parole parole; e chiedendo a quelli che parlano solo per sentito dire o solo grazie a servizi di informazione come tv o giornali di astenersi perlomeno da spiegazioni di come i fatti si sono svolti


io i gruppi di black block assolutamente isolati non li ho mai visti...... magari lo erano apparentemente, ma a 50 metri nella via parallela sfilava il corteo pacifista, quindi non poi così tanto isolati..... forse l'unico momento in cui davvero potevano fargli il culo era quando sono andati a nord verso le carceri..... li effettivamente erano lontani dai pacifisti, ma penso l'ordine di non intervenire fosse dovuto alla preoccupazione di scoprire in parte il perimetro della zona A (ma è solo una mia ipotesi)

cmq sia altra cosa che vorrei puntualizzare e che a volte i progetti vengono modificati..... i cortei avevano come hai detto te un persorso prefissato, vero! Evidentemente le forse dell'ordine hanno cambiato idea e preferito stoppare il corteo prima di piazzale kennedy dove doveva arrivare..... mi pare sia una scelta + che comprensibile se nata x questioni di sicurezza......... però il corteo, forse anche x colpa della mancata informazione (nel senso che forse le stesse forze dell'ordine potevano spiegare semplicemente le variazioni), ha fatto di testa sua e ha deviato x una via laterale.......credo sia dovuto a questo la carica della polizia che ha così troncato in 2 il corteo rispingendo indietro per corso italia tutti quelli che dovevano ancora sfilare, evitando che potessero incontrarsi con il corteo che scendeva appunto da alimonda e dintorni (NB: sono sempre mie considerazioni per cercare di far ragionare quallkuno, ma ovviamente non voglio vendervela come verità assoluta)



Aggiungo qualche dato, giusto perchè sappiate

Bilancio
Un morto, 560 feriti, 219 persone arrestate, circa cinquanta miliardi di danni. Distrutti 41 negozi, 83 auto, 9 uffici postali, 6 supermercati, 34 banche, 16 pompe di benzina, 4 abitazioni private, 9 cabine telefoniche, un carro attrezzi. Tutti i danni si sono registrati al di fuori della Zona Rossa.

Numeri
Le cifre del G8 genovese: 1.500 i componenti delle delegazioni degli Otto Paesi più industrializzati; 242 miliardi la spesa sostenuta dallo Stato italiano per il vertice (200 per i lavori di abbellimento della città, 42 per l'organizzazione del summit); 150mila i manifestanti previsti; 6.000 i giornalisti accreditati; 2.411 le camere d'albergo prenotate; 200 i body bag (sacchi speciali per cadaveri) acquistati dagli organizzatori; 500 metri quadri, l'ampiezza del locale refrigerato chiesto al Comune per la sistemazione delle salme "in caso di eventi catastrofici".

Quintali
Duemila quintali di macerie. Questo il risultato di tre giorni di scontri. Per rimuoverli 200 netturbini hanno lavorato anche di notte.

Scontri
Temuti, sono stati assai più violenti di quelli che hanno accompagnato altri vertici. Le frange più violente dei contestatori hanno dimostrato una preparazione tattica notevole. I black blocker hanno saputo colpire e nascondersi rapidamente nel resto del corteo, rendendo quasi impossibile la loro individuazione da parte delle forze dell'ordine. La Zona Rossa è rimasta intatta. Tutto intorno è stato l'inferno.

Zona rossa
L'area di Genova riservata esclusivamente ai partecipanti del vertice. Si entrava attraverso dieci varchi controllati giorno e notte soltanto se muniti di pass. Non è una zona piccola. Comprende punti importanti del centro storico come la Lanterna, il Porto Vecchio e Piazza Dante. Gli accreditati all'ingresso sono stati 13.503, tra cui 4.413 tra giornalisti e fotografi. Intorno alla zona rossa ce n'è una gialla entro la quale inizialmente era proibito manifestare e distribuire volantini. Successivamente si è deciso di permettere manifestazioni mediante deroghe speciali. Nei giorni del G8 Genova è stata una vera trincea.

caro ferr@ .....
ho riletto con attenzione e più volte quello che ho scritto....
insieme a me l'hanno letto 2 amici che ho a cena e la mia famiglia...
nessuno di noi è riuscito a spiegarsi il tuo:
che vedono solo quello che gli fa comodo .......riferito a me....

finchè mia moglie che ha letto per ultima ci ha dato la spiegazione....

ha detto testuale:
ci sono così tanti errori di grammatica e di ortografia in quello che scrive... che se legge come scrive è impossibile che comprenda il giusto senso delle parole.

rileggendo quello che scrivi non abbiamo potuto far altro che darle ragione.

sarà a causa della tua giovene età.

questa estate oltre che qualche bel libro di storia di consiglio, e lo fa anche mia moglie, qualche ripetizione di italiano....

anzi.....se mi vieni a trovare ...sei mio ospite e così...
-ti presto qualche libro di storia....
-mia moglie ti fa qualche lezione di italiano....
-ti becchi qualche bella conta di elliott di quelle serie....
-mangi bene ....
e se ti rimane tempo te ne puoi anche andare al mare....

che vuoi di più dalla vita....
puoi anche portare rapinarda e i suoi 3/4 videocellulari.....se vuoi.
anzi... rapinarda.... invito anche te... così abbiamo chi riprende l'evento.
solo panza, presenza e videocellulari..... non serve altro... che so...:
cervello, gnocca, boxter, ville con piscina.....

 

[Rapisarda]

mah... personalmente penso che ferr come me sia a pochissime materie dalla laurea... se fa degli errori grammaticali o scrive una frase che magari non è corretta magari è o perche scrive velocissimo senza guardare lo schermo (io lo faccio quasi sempre) o perchè ha la musica alta e non l'abbassa certo per giuliani...

non credo proprio che abbia bisogno del tuo aiuto, o di quello di tua moglie... anzi, visto come la pensi credo sia tu ad avere bisogno prima di una formattazione celebrale e successivamente di una reinstallazione del "software di base"... I troppi "file corrotti"hanno reso il sistema irrecuperabile...

adesso prendo i miei cellulari e vado aprendermi una birretta... per oggi ho già perso troppo tempo dietro q questo tepistello che ha avuto la fine che si meritava...