Certificati di investimento - Cap. 1

[Vecio]

Mi viene da vomitare.
Riguardo ai certificati con sottostante Telecom non ne avevo granchè, 20 a 97 euro, ma subire una beffa così da 940 euro (1200 di rimborso anzichè 2140) per un tick è dura da digerire

 

[NoWay]

Mi viene da vomitare.
Riguardo ai certificati con sottostante Telecom non ne avevo granchè, 20 a 97 euro, ma subire una beffa così da 940 euro (1200 di rimborso anzichè 2140) per un tick è dura da digerire

Mi spiace...

 

[mark70rinnegato]

Ciao a tutti,
anche io sono una vittima del certificato Telecom scaduto ieri.

Devo ammettere che la cosa mi puzza un po', forse perché ci ho rimesso ma come sono andate le cose mi fanno un po' pensare

 

[leon3037]

Leon, sulla questione della conversione del prestito convertendo da 1 miliardo e 300 milioni , convertite in azioni il 15 novembre 2016 come la vedi? In sostanza, di fatto, come sostenuto da molti analisti è un aumento di capitale a tutti gli effetti. Il numero di azioni dal 15 novembre è aumentato considerevolmente, il capitale si e' diluito, ed il valore dell'azione è scesa bruscamente, come per la generalità degli auc. Pertanto è un caso da rettifica anche se non espressamente previsto nei fogli informativi. Questo perchè i convertendi sono nuovi strumenti (da non confondere con le obbl. convertibili) e il mercato Nun sà che pesci prendere (siamo in italy)

Ciao Jack, cosi come l'hai descritta è in effetti una procedura che ha avuto lo stesso effetto di un Aumento di Capitale, benché meno diluitivo. Tuttavia, come hai anche specificato, il convertendo è un sistema relativamente nuovo che non ha trovato ancora disciplina e mai ha portato alla rettifica da parte dell'IDEM o Euronext: da qui la mancata rettifica sui certificati.

 

[gasta]

io, pur avendo acquistato ieri ben 11 pezzi ho evitato sul finale la seconda in-cool-ate sui certif. Telecom...ho provato ad anticipare il mercato puntando long sull'azion e ma alla fine si vedeva che aveva poca spinta (resistenza forte 0,70) anche se poi l'indice ha chiuso quasi invariato

 

[leon3037]

Ciao a tutti,
anche io sono una vittima del certificato Telecom scaduto ieri.

Devo ammettere che la cosa mi puzza un po', forse perché ci ho rimesso ma come sono andate le cose mi fanno un po' pensare

è comprensibile che siate amareggiati e disgustati. Lo sarei anche io. Ma pensare al complotto non aiuta: quanti titoli sono stati venduti a 0,70 dalle 16:30 alle 17:35? Controllate e avrete la risposta.

 

[mark70rinnegato]

Ammesso che tutti lo abbiano comprato a 100 sarebbero 1450000 euro, adesso ne sborsa 870000 e quindi tutto sto casino per 580000 per BNP sono briciole .....

Permettimi di dire che anche se BNP muove capitali immensi 580.000 €. sono soldi anche per loro, e non pochi.
Sicuramente hanno meno importanza per loro rispetto a quello che abbiamo perso noi risparmiatori ma fidati sono soldi anche per loro e tanti.

 

[mark70rinnegato]

è comprensibile che siate amareggiati e disgustati. Lo sarei anche io. Ma pensare al complotto non aiuta: quanti titoli sono stati venduti a 0,70 dalle 16:30 alle 17:35? Controllate e avrete la risposta.

Se devo dirti la verità non mi aspettavo nemmeno di giocarcela sul filo di lana, tant'è che nei giorni passati su un rimbalzo intorno a 91 avevo dimezzato la posizione, ma vedere il titolo che s'inchioda a 0,70 a 0,002 sotto la barriera mi fa sorgere qualche dubbio. Probabilmente come dite voi perché ci ho perso.

 

[mark70rinnegato]

Leon, sulla questione della conversione del prestito convertendo da 1 miliardo e 300 milioni , convertite in azioni il 15 novembre 2016 come la vedi? In sostanza, di fatto, come sostenuto da molti analisti è un aumento di capitale a tutti gli effetti. Il numero di azioni dal 15 novembre è aumentato considerevolmente, il capitale si e' diluito, ed il valore dell'azione è scesa bruscamente, come per la generalità degli auc. Pertanto è un caso da rettifica anche se non espressamente previsto nei fogli informativi. Questo perchè i convertendi sono nuovi strumenti (da non confondere con le obbl. convertibili) e il mercato Nun sà che pesci prendere (siamo in italy)

Mi sembra un ottimo argomento d' approfondire ma non alla mia portata, cercherò di seguire le Vs. argomentazioni, per quello che capisco mi sembrano valide

 

[leon3037]

Permettimi di dire che anche se BNP muove capitali immensi 580.000 €. sono soldi anche per loro, e non pochi.
Sicuramente hanno meno importanza per loro rispetto a quello che abbiamo perso noi risparmiatori ma fidati sono soldi anche per loro e tanti.

Certo che sono soldi, emettono certificati per guadagnarci molto meno. Ma la questione è: cosa devono aver fatto per " risparmiare " questi 580.000 euro?

Intanto devi partire dal presupposto che il trader si sia completamente scoperto. E a fronte di quale rischio si sarebbe scoperto, essendo possibile almeno al 50% che il titolo potesse salire oltre 0,70 in chiusura?

Quale bocca di fuoco doveva avere il singolo trader per vendere oltre 20 milioni di azioni a 0,70, per un'ora consecutiva, in modo da bloccare la salita di un solo tick?

Per quale motivo lo stesso trader avrebbe dovuto riacquistare a 81 euro fino alle 17 , sapendo che avrebbe bloccato il prezzo al di sotto della barriera?