Certificati di investimento - Cap. 2

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emmegi73 ha scritto:
Perchè, come scritto a pag. 26 del prospetto (Informazione Finanziaria - Borsa Italiana), il pagamento di detta cedola avverrà il 3/1/18, quindi si può presumere che tu possa aspettarti l'accredito il 4 o il 5, a seconda della velocità del tuo intermediario...
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Autoquoto questo chiarimento ad una richiesta di start07, a cui do il benevenuto ricambiandone inoltre gli auguri, per un paio di considerazioni legate al proliferare di richieste come queste e, specie ultimamente, anche di lamentele, spesso giustificate.
E', a mio avviso, necessario, per chi opera in certificati, avere sempre presente che tipo di strumenti sono e, quindi, considerare che:
  • Sono strumenti complessi e di tanti tipi diversi. Sono categorizzabili (es. bonus cap, cash collect, express) più a parole che nei fatti, in quanto anche all'interno di dette categorie ci sono differenze sostanziali. Quindi prima di prendere decisioni o preoccuparsi per gli accrediti, controllare sempre nel prospetto se tali preoccupazioni sono fondate e lasciare sempre un ritardo "accademico" all'intermediario
  • La complessità, la caleidoscopicità e la scarsa diffusione di tali strumenti, i cui pagamenti sono quasi sempre legati al verificarsi di "eventi" (non sono obbligazioni), rende impossibile la pianificazione dei pagamenti da parte di chi li deve effettuare: oltretutto, come da prospetto, ogni emittente paga con tempi diversi, quindi non entriamo in paranoia prima del previsto e armiamoci di un minimo di pazienza e sopportazione per qualche ritardo "entro i limiti" (la cui causa poi non è sempre facilmente individuabile e imputabile). Non vuole essere la difesa di nessuno (chi scrive, a gennaio, chiuderà un DT per portare altrove buona parte del portafoglio totale, prevalentemente certificati, proprio per la prolungata insoddisfacente gestione di questi strumenti da parte di un intermediario), ma solo un invito a considerare tutti gli aspetti.
  • Quanto detto implica che monitorare i certificati in portafoglio sia cosa quanto mai opportuna, sia per accorgersi di errori da parte di intermediari/emittenti/depositarie (imputarli correttamente non ci è possibile, ma capire se ce ne sono è un interesse nostro), sia per non crearsi aspettative che non sono coerenti con le caratteristiche delle strumento e innervosirsi inutilmente: già ci pensano i mercati a farci innervosire, non ci mettiamo anche del nostro...
Altri aspetti dell'investire in certificati, quali preferire, valutarne il grado di rischio, monitorarli opportunamente per selezionare i più adatti alle proprie caratteristiche e necessità, monitorare i sottostanti, darsi una disciplina di investimento, sono poi tutti aspetti personali e non esportabili da una persona all'altra se non a rischio di effettuare forzature inopportune, ma le considerazioni precedenti dovrebbero essere, secondo me, patrimonio acquisito di tutti coloro che trattano questi strumenti.

Mi scuso per la lunghezza, a risentirci ad anno nuovo.
 
Complimenti gran bell'interventoEmmegi!Non voglio rovinare l'atmosfera con alcune precisazioni ( forse ad anche queste fai riferimento..) ; se da parte di alcuni emittenti ci fosse piu chiarezza, meno distinguo su date ex. pagamento, ecc, più rigoroso rispetto delle norme ( strane assenze dell' MM in momenti importanti), puntualità nel pagamento delle cedole, meno difficoltà a reperire i documenti sono strasicuro che questo mondo dei certificates avrebbe un netto aumento di interesse. C'è una prateria davanti , come si usa dire in questi casi.
 
amanita ha scritto:
La fortuna è cieca come sai....comunque se paga, che ci sia sotto tanto per dire Apple o un clone cinese, Mercedes o Fca...:d:fa lo stesso, ti pare?
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X Pagare paga.... vorrei solo capire se altri broker hanno già accreditato la cedola visto che aveva rilevazione 19/12. Se qualcuno l'avesse mi fa sapere. TKS
 
emmegi73 ha scritto:
Autoquoto questo chiarimento ad una richiesta di start07, a cui do il benevenuto ricambiandone inoltre gli auguri, per un paio di considerazioni legate al proliferare di richieste come queste e, specie ultimamente, anche di lamentele, spesso giustificate.
E', a mio avviso, necessario, per chi opera in certificati, avere sempre presente che tipo di strumenti sono e, quindi, considerare che:
  • Sono strumenti complessi e di tanti tipi diversi. Sono categorizzabili (es. bonus cap, cash collect, express) più a parole che nei fatti, in quanto anche all'interno di dette categorie ci sono differenze sostanziali. Quindi prima di prendere decisioni o preoccuparsi per gli accrediti, controllare sempre nel prospetto se tali preoccupazioni sono fondate e lasciare sempre un ritardo "accademico" all'intermediario
  • La complessità, la caleidoscopicità e la scarsa diffusione di tali strumenti, i cui pagamenti sono quasi sempre legati al verificarsi di "eventi" (non sono obbligazioni), rende impossibile la pianificazione dei pagamenti da parte di chi li deve effettuare: oltretutto, come da prospetto, ogni emittente paga con tempi diversi, quindi non entriamo in paranoia prima del previsto e armiamoci di un minimo di pazienza e sopportazione per qualche ritardo "entro i limiti" (la cui causa poi non è sempre facilmente individuabile e imputabile). Non vuole essere la difesa di nessuno (chi scrive, a gennaio, chiuderà un DT per portare altrove buona parte del portafoglio totale, prevalentemente certificati, proprio per la prolungata insoddisfacente gestione di questi strumenti da parte di un intermediario), ma solo un invito a considerare tutti gli aspetti.
  • Quanto detto implica che monitorare i certificati in portafoglio sia cosa quanto mai opportuna, sia per accorgersi di errori da parte di intermediari/emittenti/depositarie (imputarli correttamente non ci è possibile, ma capire se ce ne sono è un interesse nostro), sia per non crearsi aspettative che non sono coerenti con le caratteristiche delle strumento e innervosirsi inutilmente: già ci pensano i mercati a farci innervosire, non ci mettiamo anche del nostro...
Altri aspetti dell'investire in certificati, quali preferire, valutarne il grado di rischio, monitorarli opportunamente per selezionare i più adatti alle proprie caratteristiche e necessità, monitorare i sottostanti, darsi una disciplina di investimento, sono poi tutti aspetti personali e non esportabili da una persona all'altra se non a rischio di effettuare forzature inopportune, ma le considerazioni precedenti dovrebbero essere, secondo me, patrimonio acquisito di tutti coloro che trattano questi strumenti.

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Post estremamente sensato...
I certificati sono una valida alternativa di investimento, ma ci si può fare molto male...
Prima di metterci dei soldi, meglio leggere e rileggere i prospetti ed assicurarsi di aver capito bene tutto e che il tipo di prodotto vada bene per quello che si vuole....
 
maxdel69 ha scritto:
Ti spiego: io scrivo sul FOL da 10 anni e più. Se lo conosci, saprai che è un forum molto attivo in cui si aprono discussioni nuove ogni giorno, ogni ora, forse addirittura ogni minuto. Discussioni nella maggior parte dei casi effimere, uno apre un discussione per fare una domanda, ottiene una risposta, ringrazia e fine del thread. Quelle lunghe poi hanno il limite di 200 pagine, per cui poi sono strutturate in volumi.

In questo forum, invece, ho visto - in particolare con questo thread che è l'unico che frequento - che LA DISCUSSIONE sui certificati è una e una sola di quasi 6000 pagine, quindi non avrebbe avuto senso aprire una discussione apposta per chiedere quello che ho chiesto io, probabilmente sarebbe stata ignorata.
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Si, siamo un po' diversi dal Fol... :)
Scherzi a parte, il nostro thread è nato nel 2013 senza particolari pretese e invece è cresciuto sempre più attirando investitori davvero preparati.
Ma quello che davvero lo distingue da altre discussioni on-line è il clima che si respira. Amo sempre dire che qui siamo un gruppo di amici che cerca di darsi una mano e colgo ancora l'occasione per ringraziare i certificatisti che ogni giorno rendono possibile tutto questo. :tutti:
 
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