Certificati di investimento - Cap. 5 (16 lettori)

[giochiodi]

borsa e realtà sono collegati? eppure dopo marzo 2020 con il mondo chiuso in lockdown, in borsa si sono fatti i migliori guadagni della storia!! Il pil in picchiata in tutti i Paesi e i titoli americani e non solo hanno inanellato le performance più alte di sempre. Chi non ha cavalcato quel momento ha perso il più alto rialzo di sempre. Quando l'economia si è ripresa, specialmente in America le borse hanno iniziato a rintracciare anche pesantemente, ma l'economia va a gonfie vele!! Insomma non è troppo semplicistico dire attenzione? Sappiamo tutti che bisogna fare attenzione ad investire in borsa, da sempre e per mille motivi. Ma questo andamento dei primi 12 giorni del 2023 come me li spieghi se, grosso modo, stiamo tutti per affamarci? Tutti folli i mega fondi che stanno comprando o vedono cose che forse semplicisticamente noi non vediamo? E se la recessione famosa facesse fermare le banche centrali? E se i salari aumentassero? ecc ecc.

Il minimo del covid è coinciso con l'inizio del maggiore stimolo monetario e fiscale della storia, con le banche centrali che sembrano più delle cartiere che altro. La realtà attuale è molto diversa con i tassi che vengono rivisti costantemente al rialzo e la liquidità che viene drenata dal mercato. Paragonare i due momenti è totalmente insensato perché nel primo caso eravamo all'inizio del ciclo economico più veloce della storia mentre ora siamo alla fine dello stesso ciclo. Dire che siamo in un momento di contrazione economica non è un'opinione, basta leggere i numeri (PMI sotto 50, curva invertita etc), ed in un momento di contrazione economica nel medio periodo gli asset rischiosi tendono a performare peggio, specie quando sembrano non prezzare tutte queste avvisaglie. Spero che ora sia chiaro.

 

[giochiodi]

I mercati Toro nascono nel pessimismo, crescono nello scetticismo, maturano nell'ottimismo e muoiono di euforia.
A che punti siamo ora ? Protremmo anche essere al primo punto

siamo alla fine di un ciclo economico. le opinioni stanno a zero.

 

[skolem]

Che poi magari le borse continueranno pure ad andare bene perché sono sempre guidate da mille fattori, ma negare che ci siano serissimi problemi è a dir poco pretestuoso...

Di pretestuoso c'è il continuare con le allusioni, le ironie e le frasi mezze scritte e mezze lasciate in sospeso, accanto ad ogni link postato, relativo a notizie negative.
Nessuno dice che va tutto bene, ma neanche che ci sono serissimi problemi. L'economia sta andando bene, ma è in rallentamento e comunque per ora i dati sono contrastanti. Di certo c'è che il disastro tanto urlato (anche qui) su problemi energetici, non si è verificato.

 

[skolem]

siamo alla fine di un ciclo economico. le opinioni stanno a zero.

E allora vai con lo short.

 

[giochiodi]

 

[steff]

Accise carburanti: scontro Meloni-benzinai, sciopero pompe in arrivo

Prezzo benzina, Meloni difende la scelta sulle accise, l’opposizione attacca e i benzinai respoingono le accuse invocando lo sciopero di due giorni per la fine del mese.

quifinanza.it

basterebbe che qualcuno del governo andasse a cercare i prezzi medi di gen 2021(mi riferisco al diesel) e confrontarli con la quotazione del petrolio greggio di quel periodo, per capire che c'e' speculazione da addebitare non solo ai benzinai.

 

[gioxi]

siamo alla fine di un ciclo economico. le opinioni stanno a zero.

Se le opinioni stanno a zero , stanno a zero anche i forum . E' chiaro che siamo alla fine del ciclo ma il mercato prezza già in anticipo di 6/9 mesi le aspettative per il possibile inizio di uno nuovo

 

[CarloConti]

Il minimo del covid è coinciso con l'inizio del maggiore stimolo monetario e fiscale della storia, con le banche centrali che sembrano più delle cartiere che altro. La realtà attuale è molto diversa con i tassi che vengono rivisti costantemente al rialzo e la liquidità che viene drenata dal mercato. Paragonare i due momenti è totalmente insensato perché nel primo caso eravamo all'inizio del ciclo economico più veloce della storia mentre ora siamo alla fine dello stesso ciclo. Dire che siamo in un momento di contrazione economica non è un'opinione, basta leggere i numeri (PMI sotto 50, curva invertita etc), ed in un momento di contrazione economica nel medio periodo gli asset rischiosi tendono a performare peggio, specie quando sembrano non prezzare tutte queste avvisaglie. Spero che ora sia chiaro.

figurati, chi nega la contrazione economica. Ma anche gridare sempre al lupo, prima o poi il lupo arriverà e si potrà dire che si aveva ragione. Il difficile è muoversi in questi ambiti e, giustamente, valutare correttamente ogni variabile. Ma forse è una mia deformazione, a me vedere alimentare solo il pessimismo e vedere sempre tutto a tinte fosche mi sembra invece l'eccesso contrario rispetto a chi, e non è vero, nega che ci possa essere una contrazione o che sia tutto rose e fiori. Per me ci vuole equilibrio e riuscire a vedere tutto, il buono e il cattivo.

 

[gianni76]

Sto valutando se non sia il caso di alleggerire alcune posizioni in guadagno, pensando si possa rientrare più bassi nei prossimi mesi. Vediamo...

Io ho iniziato qualche settimana fa ad alleggerire. Ma a vedere questi ultimi rialzi di inizio anno si capisce che il timing non è mai perfetto.
Ed è difficile per me capire cosa sia cambiato dal contro-rally di Natale ad oggi... (la Lagarde non ha più parlato; forse è questo l'elemento positivo?).

Trovo difficoltà a vedere occasioni sotto lineare.
Forse solo alcuni titoli che uso come recovery DE000UH25SW1, IT0006750688, IT0006749219
Ma sono già pieno di quelli....

 

[giochiodi]

Se le opinioni stanno a zero , stanno a zero anche i forum . E' chiaro che siamo alla fine del ciclo ma il mercato prezza già in anticipo di 6/9 mesi le aspettative per il possibile inizio di uno nuovo

il bottom dell'azionario storicamente arriva 6 mesi dopo l'inizio della recessione (che ancora non è stata dichiarata).