Titoli di Stato area Euro Comitato Risparmiatori Grecia - Uniamoci (11 lettori)

[bia06]

Non capisco il problema: nell'eventualità remota di rimborso in titoli, con una transazione privata si cederebbe a Sutti il 15% del titoli, IMH

Su 70k eur nominali dovro' retrocedere studio sutti 10500
ciao,
cdr

te lo spiego allora :
su 70keur dovro rrtrocedere studio sutti 10,5keur CASH anche nel caso che la causa porti all'assegnazione di titoli che hanno valore di mercato 20keur.
e' piu' chiaro adesso?
a me non sembra corretto.
Meglio una percentuale anche piu' alta es 20% ma sul market value e non sul nominale.

 

[bia06]

Io cedo a Sutti il 15% dei titoli, non il 15% in contanti del loro valore nominale... cioè Sutti ottiene dei titoli per il pagamento della fee come li abbiamo ottenuti noi (IMHO)

Discipline, virgilium, e' cosi'?
dalla risposta studio sutti che ho postato non sembrebbe?
questo punto e' molto importante chiarirlo per poter decidere.
grazie

 

[tommy271]

Lo scambio di debito

In finale la partecipazione del 96,9% nel PSI

NAFTEMPORIKI.GR Mercoledì, 25 Aprile 2012 15:04
Ultimo aggiornamento: 2012/04/25 16:00






Nel 96,9% è la quota finale del programma greco di scambio obbligazioni (PSI) e dopo la scadenza del termine ultimo per gli obbligazionisti che hanno rifiutato di cadere, come annunciato dal Ministero delle Finanze.

Secondo il ministero, ristrutturato totale circa 199 miliardi di debito.

"Siamo estremamente soddisfatti dei risultati ottenuti nel programma greco di scambio obbligazioni", ha detto la dichiarazione del ministro delle Finanze Philippos Sachinidis. "La Grecia deve ancora affrontare grandi sfide.

Dobbiamo ripristinare la stabilità e la crescita della nostra economia che richiederà sforzi e il supporto continuo da parte dei nostri creditori ".

Secondo il Ministero delle Finanze, l'attuale assetto per lo scambio delle obbligazioni del valore nominale di diritto estero EUR 522,340,241.73.

***
Isin "esteri".

 

[tommy271]

Venerdì Ministri per ricapitalizzare le banche

Abbiamo discusso il caso con 6,5 miliardi di obbligazioni non sono stati inclusi nella "haircut"

PUBBLICAZIONE: 18:14









Il Venerdì si riunirà il Governatore, con riserva di risolvere alcune delle principali questioni in sospeso che esistono sulla ricapitalizzazione delle banche, dopo che il PSI. Questo è stato sottolineato alto dirigente del ministero delle Finanze, mentre sul lato dell'Agenzia Gestione del Debito Pubblico (PDMA) ha detto che in ultima analisi, la partecipazione degli investitori in titoli obbligazionari del programma di cambio era pari al 96,9% e totale obbligazioni del valore nominale di 199 miliardi .

In questo contesto, secondo lo stesso fattore del Ministero delle Finanze, il Governo dovrebbe discutere in attesa e là con circa 6,5 ​​miliardi il debito al diritto straniero per il quale i titolari si sono rifiutati di aderire al "taglio di capelli ".

Le decisioni, ha detto che questo fattore sarà presa in ciascun caso, previa consultazione con la Commissione europea e della troika, per essere tutte le garanzie di legge e per evitare problemi futuri.

Tuttavia, sembra che non maturati saranno corrisposti 450 milioni di euro, che scadono il 15 maggio e non aderito al PSI.

La questione della compensazione saranno affrontate dopo il completamento del PSI (probabilmente dopo le elezioni).

Nel frattempo, tra il 15-20 maggio si prevede di restituire la troika ad Atene per un primo contatto per conoscere la nuova squadra economica. Il capo dei creditori tornerà poi al primo controllo in merito all'attuazione del memorandum, e il completamento delle nuove misure 11,6 miliardi di euro per gli anni dal 2013 al 2014.

Se l'economia greca in recessione, fattori di stress del Ministero delle Finanze, superare il 4,7% quest'anno, poi inevitabilmente ci vorranno altre misure (oltre 11600000000 € e 3,5 miliardi di evasione fiscale e fallimenti del 2012). Già, il CIF ha stilato un primo elenco di potenziali aree per soddisfare i 11,6 miliardi di euro di misure aggiuntive, ma le decisioni prese dal prossimo governo.

Inoltre, secondo un alto dirigente del ministero delle Finanze, sarà il Mercoledì ha inviato una lettera a tutti i ministri, che saranno necessarie per definire il capo dei servizi di controllo finanziario nei ministeri sotto controllo e ridurre i costi.

(To Vima)

 

[tommy271]

PSI: La partecipazione di investitori raggiunto il 96,9%

Completato l'insediamento terza e ultima


PUBBLICAZIONE: 15:39 | Ultimo aggiornamento: 18:08







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In coinvolgimento 96,9% alla fine ha sviluppato degli investitori nel programma greco di scambio obbligazioni (PSI), in linea con quelle annunciate Mercoledì dal Ministero delle Finanze.

Il governo greco ha concluso Mercoledì, la disposizione terza e ultima per lo scambio di 135 serie di titoli di valore di 205,5 miliardi di euro, 'tagliare' le obbligazioni di valore nominale complessivo di 199 miliardi di euro.
Esecutivo del Ministero delle Finanze ha detto a Reuters che stranieri titolari del diritto delle obbligazioni pari a circa 6,4 miliardi rifiutato di partecipare al progetto, compresi i titolari delle obbligazioni che terminano la metà del prossimo mese. Ciò significa che il nuovo governo dovrà decidere presto cosa fare con questo titolo.

Cicli del Ministero delle Finanze ha riferito che la decisione di non pagare o meno gli obbligazionisti aderito al PSI saranno prese in consultazione con la Troika.

"Obbligazioni valore di 6,4 miliardi non sono stati coinvolti nel PSI, tra i quali il vincolo di 435 milioni di euro, che termina il 15 maggio", ha detto il dirigente che ha chiesto di non essere nominato.

Le opzioni che il governo è triplice: di rimborsare le obbligazioni a scadenza, di non pagare, aprendo la strada a richieste di risarcimento presso i tribunali o presentare una nuova proposta, ma al tempo stesso garantendo la parità di trattamento con coloro che hanno partecipato scambio.

"Non c'è ancora nessuna decisione su ciò che accadrà (con titoli non coinvolti).Prendere in considerazione alternative ", ha detto il funzionario, aggiungendo che lo scambio non è stato coinvolto anche vincolo di 183 milioni che scade il 13 settembre.
"Siamo molto soddisfatti dei risultati del PSI. Grazie a tutti i creditori che hanno risposto positivamente al nostro invito ", ha detto il ministro delle Finanze F. Sachinidis.

"La Grecia deve ancora affrontare grandi sfide. Dobbiamo ripristinare la stabilità e la crescita della nostra economia, che richiederà sforzi e il supporto continuo da parte dei nostri creditori ", ha aggiunto.

L'insediamento Mercoledì lo scambio di titoli di valore nominale di diritto estero EUR 522,340,241.73.


(To Vima)

 

[robinson]

salve,

dopo essermi consultato con l' avv. Spelta ho anch' io spedito il tutto.

Alcune info (forse) utili:

1) ho spedito via scan - mail le parti più importanti (documenti firmati, doc identità), in questo modo si stà più tranquilli con la spedizione cartacea in originale (che può arrivare anche oltre il termine); io ho preferito alla posta prioritaria la raccomandata; più "lenta" ma più garantita che arrivi a destinazione.

2) i titoli li posso vendere, ma devo almeno comunicargli le operazioni che andrei ad eseguire;

3) è stata accolto il punto che preferisco pagare una somma prefissata; pertanto qualora la % restasse dello 0,5% aderirei per tutto il nominale; qualora dovesse salire all' 1% aderirei per la metàdel nominale;
infatti ho voluto stabilire una cifra FISSA da dedicare alla causa.

 

[dierre]

Buona festa a tutti!
Io leggendo qui avevo inteso che il 15% sarebbe stato agganciato al valore di mercato di quanto riusciremo a portare a casa dalla causa.
Commenti in merito sono apprezzati.

Grazie mille.


Vi posto la risposta al mio quesito da parte dello studio Sutti
(devo dire molto rapida)

Da: risparmiatorigrecia <[email protected]>
Inviato: Martedì 24 Aprile 2012 16:28
Oggetto: Re: 15% in caso di vittoria


On 04/24/2012 04:07 PM, xxxxx wrote:

Volevo chiedere questo: in caso di vittoria (io ho 70K€ nominali) e assumendo che mi vengano assegnati 35K€ in titoli,
io dovrò retrocedere allo studio Sutti il 15% del valore di mercato di questi titoli o cosa?

Grazie
Buongiorno xxx,

le nostre richieste saranno tarate sul risarcimento del danno in forma pecuniaria.

Nell'ipotesi in cui Lei si determinasse ad accettare nostro tramite una qualsivoglia transazione avente ad oggetto dei titoli, il 15% spettante allo Studio Sutti sarebbe calcolato sul valore nominale.

Faccio seguire due e-mails contenenti le linee-guida per il risparmiatore.

Cordiali saluti.

Avv. Mariacristina Bulgari


​

Virgilium, Disipline, potete dire qualcosa??

grazie

 

[tommy271]

NEWS DAI RISPARMIATORI GRECI


Questa mattina abbiamo incontrato il direttore generale PDMA Petros Christodoulou.
La discussione si è svolta in una buona atmosfera ed ha richiamato entrambe le proprie idee e la nostra (nostri soci) per la sostituzione potenziale delle perdite incassate dagli individui.
Queste ipotesi, siamo rimasti d'accordo che dovrebbero essere discusse con il prossimo governo prima che siano annunciate pubblicamente.

 

[tommy271]

Incontro con gli obbligazionisti con P. Christodoulou di PDMA

Rimane in sospeso e la questione delle micro-obbligazionisti, che dovrebbe decidere il prossimo governo in collaborazione con la zona euro.




Rimane in sospeso e la questione delle micro-obbligazionisti, che dovrebbe decidere il prossimo governo in collaborazione con la zona euro.

Alcuni relazione informativa che ha esaminato i margini diversi, anche se la possibilità di pagare in contanti rimane estremamente improbabile.


Ieri, c'è stato un incontro tra i rappresentanti di persone che avevano investito in obbligazioni greche e la testa del PDMA, il signor P. Christodoulou.


Tuttavia, la fonte del Ministero delle Finanze ha commentato ieri che, per fini elettorali non dovrebbero essere coinvolti nel confronto delle parti la materia del risarcimento agli obbligazionisti.

Le decisioni finali, salva l'imprevisto si deve aspettare dal nuovo governo.

Rilevato che 11.000 soggetti privati ​​che detenevano obbligazioni di circa 2,3 miliardi di tagli subiti da attivazione del CAC che perdono 53,5% del valore nominale dei titoli detenuti.



(imerisia.gr)

 

[discipline]

Virgilium, Disipline, potete dire qualcosa??

grazie

Premettendo che qualsiasi pretesa di risarcimento in sede giudiziaria verrà formulata in denaro immediatamente pagabile alle persone a cui favore è pronunciata la condanna, potrebbe porsi teoricamente il caso di una ipotetica transazione avente come risultato il conferimento di nuovi titoli (ipotetica proposta di transazione sulla quale farà le opportune valutazioni di opportunità ed economicità, in quanto una sentenza di condanna al risarcimento in bond non può aver luogo).

La perifrasi sulla quale si ragiona (e che nelle settimane passate era già stata affrontata nelle pagine di questa discussione) è strutturata in modo onnicomprensivo per trovare -in potenza- applicazione anche su eventuali compensazioni non in denaro (nuovi titoli, beni immobiliari, detrazione fiscale, etc.).

In ogni caso il "risultato economico utile" è da intendersi pari al vantaggio che l'interessato riceve *certamente* e *attualmente*. Ovvero il valore attualizzato della somma, il valore di realizzo del bene o del titolo, il valore del finanziamento, il valore sempre attualizzato delle tasse non pagate, etc.

Chi volesse rafforzare il concetto (che comunque già è ribadito nella attuale formulazione del mandato) che aggiunga pure un punto in calce, ribadendo la valutazione al "valore economico attuale" per qualsiasi tipologia di indennizzo o compensazione.