Titoli di Stato area Euro Comitato Risparmiatori Grecia - Uniamoci (1 Viewer)
- Creatore Discussione Virgilum
- Data di Inizio
Milanese
Nuovo forumer
Un attimo: deve dirlo il legale !
Un attimo. L'ultima parola deve dirla il legale. Prima dobbiamo raccogliere elementi noi. Il mio appello resta valido. Intendo dire: si raccolgano, banca per banca, utente per utente, in copia i fogli della documentazione (nel caso fossero stati conservati) in cui la banca classificava a suo tempo questi titoli come titoli a basso rischio. La risposta da dare alla (eventuale) domanda del giudice viene a valle (tra l'altro la bufera mediatica è uscita quando i titoli erano già stati acquistati ! Come facevo a sapere che poi i telegiornali ne avrebbero parlato in quel modo?). Se cominciamo a farci sgambetti tra di noi pensando di essere più esperti dell'altro, non so cosa riusciamo a combinare. Prima si raccolgano elementi, poi la valutazione la deve dare un legale con la dovuta ponderazione.
Ultima modifica:
tommy271
Forumer storico
Contro la Grecia intende fare appello ai possessori di obbligazioni tedeschi
RE Domenica 18 Marzo 2012 16:03
Ultimo aggiornamento: 2012/03/18 16:41
Circa 20.000 investitori tedeschi colpiti dalla ristrutturazione del debito greco, molti dei quali intendono ricorrere alla giustizia, secondo il giornale di oggi "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung", che porta il titolo "Mr. Papademos, ci vediamo in tribunale".
La storia si riferisce l'intenzione di investitori privati che sono interessati dalla ristrutturazione del debito greco di andare in tribunale chiedere un risarcimento completo obbligazioni greche in loro possesso.
Si noti anche la dichiarazione del presidente della Capital Investors Protection Association (SDK) Daniel Bauer che il sindacato non intende accettare la perdita senza combattere.
I querelanti, secondo il rapporto, richiedono per accogliere pienamente il valore iniziale di obbligazioni, mentre l'intenzione di girare e contro le autorità tedesche, perché i membri del governo federale per lungo tempo rassicurare gli investitori che non ci sarà un debito "tagliato", ma e contro le banche centrali, perché la loro decisione di non partecipare alla ristrutturazione, è salito alle altezze il prezzo per altri investitori.
"E 'già raccolto tre cifre che intendono andare", ha detto Bauer, sottolineando che "la maggior parte di loro sono in età pensionabile e le loro richieste compresa tra 30.000 e 70.000 euro.
Cruciale per le possibilità di successo si rivolge, come è noto, la questione della legge applicabile al caso e ha notato, tra l'altro, che "in ogni caso chi non riesce dinanzi al giudice nazionale può chiedere alla Corte europea dei diritti dell'uomo per violazione dei diritti di proprietà previsti nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo ".
"I diritti degli investitori sono tutelati attraverso accordi internazionali, e se qualcuno costretto il ricorso a termini di ristrutturazione del debito, come imposto da Atene, si ritiene espropriazione e violazione del contratto è giusto", dice l'avvocato Daniel Rantigk.
L'articolo si conclude, tuttavia, affermando che tale processo l'applicazione è molto lungo fino a raggiungere un verdetto finale, anche portando caso simile come esempio il caso dell'Argentina, che ha avuto un decennio.
RE Domenica 18 Marzo 2012 16:03
Ultimo aggiornamento: 2012/03/18 16:41
Circa 20.000 investitori tedeschi colpiti dalla ristrutturazione del debito greco, molti dei quali intendono ricorrere alla giustizia, secondo il giornale di oggi "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung", che porta il titolo "Mr. Papademos, ci vediamo in tribunale".
La storia si riferisce l'intenzione di investitori privati che sono interessati dalla ristrutturazione del debito greco di andare in tribunale chiedere un risarcimento completo obbligazioni greche in loro possesso.
Si noti anche la dichiarazione del presidente della Capital Investors Protection Association (SDK) Daniel Bauer che il sindacato non intende accettare la perdita senza combattere.
I querelanti, secondo il rapporto, richiedono per accogliere pienamente il valore iniziale di obbligazioni, mentre l'intenzione di girare e contro le autorità tedesche, perché i membri del governo federale per lungo tempo rassicurare gli investitori che non ci sarà un debito "tagliato", ma e contro le banche centrali, perché la loro decisione di non partecipare alla ristrutturazione, è salito alle altezze il prezzo per altri investitori.
"E 'già raccolto tre cifre che intendono andare", ha detto Bauer, sottolineando che "la maggior parte di loro sono in età pensionabile e le loro richieste compresa tra 30.000 e 70.000 euro.
Cruciale per le possibilità di successo si rivolge, come è noto, la questione della legge applicabile al caso e ha notato, tra l'altro, che "in ogni caso chi non riesce dinanzi al giudice nazionale può chiedere alla Corte europea dei diritti dell'uomo per violazione dei diritti di proprietà previsti nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo ".
"I diritti degli investitori sono tutelati attraverso accordi internazionali, e se qualcuno costretto il ricorso a termini di ristrutturazione del debito, come imposto da Atene, si ritiene espropriazione e violazione del contratto è giusto", dice l'avvocato Daniel Rantigk.
L'articolo si conclude, tuttavia, affermando che tale processo l'applicazione è molto lungo fino a raggiungere un verdetto finale, anche portando caso simile come esempio il caso dell'Argentina, che ha avuto un decennio.
robinson
Forumer storico
mizzica... 10 anni;
e che ci vuole?
è tutto così chiaro e limpido ed alla luce del sole!
tommy271
Forumer storico
La SDK tedesca sta raccogliendo adesioni per la causa legale.
Staremo a vedere come si muoveranno e su quali temi...
Ricordo che a questa iniziativa possono aderire solo i residenti in Germania.
SAO65
Nuovo forumer
Condivido pienamente, infatti io ho letto ed accettato un contratto/titolo senza cac. Nel caso ci fossero state non so se avrei accettato l'investimento ..... anzi sono sicuro che non l'avrei mai accettato ed avrei rivolto il mio investimento su qualche altro titolo.
A mio avviso questo punto elimina tutte le altre considerazioni in quanto se non ci sono le cac non mi interessano le eventuali maggioranze.
Poi in seguito comunque sono daccordo con te che le carognate sono state molteplici ed a subirle è stato il retail.
SAO65
Nuovo forumer
Ed infatti ho scritto che come primo attore è a lui che devo chiedere conto essendo ben consapevole che essendo totalmente illiquida in seguito dovrò girare la richiesta a chi lo copre e che di liquidità ce ne ha molta. Credo che prima si chiedono i soldi al debitore e poi all'amico che gli ha fatto da garante.
Comunque dobbiamo ricercare un buon studio avvocatizio e a tal proposito suggerisco una mia idea a riguardo, potremmo spedire una mail alle varie associazioni avvocatizie da girare ai propri associati proponendo una percentuale sul recupero perdite da noi subite nel caso gli venisse affidato il caso.
Pensando al 5% direi che più di uno studio potrebbe essere interessato visto che il massimo guadagno possibile sarebbe 30.000.000*53,5%*5%= 802.500 Euro.
A quel punto avendo più proposte potremmo decidere meglio a quale studio affidarsi a seconda del curriculum sulle cause di diritto internazionale seguite ed andate a buon fine.
Ultima modifica:
discipline
Forumer storico
Piccolo aggiornamento: Comitato Risparmiatori Titoli di Stato Grecia
Virgilum
Nuovo forumer
Come segnalato da discipline nel precedente post desidero comunicare tutti coloro che fanno parte del gruppo che è stato creato un nuovo censimento per raccogliere i dati riguardanti il gruppo e le quantità di obbligazioni che erano in nostro possesso.
Per effettuare il nuovo censimento potete cliccare il seguente link:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dEV4MGRJT0IzZFhsVzM5Z3Zhajk5UUE6MA&ifq
Bastano pochi minuti per leggere le istruzioni e compilare i campi.
La compilazione di questo censimento è fondamentale per far parte del nostro Gruppo, senza la compilazione del questionario non è possibile far parte del Gruppo. Anche chi ha già fatto il precedente censimento e tenuto a partecipare a questo nuovo censimento.
E’ possibile effettuare in censimento con la semplice compilazione online seguendo il link sopraindicato o anche riempiendo il questionario in forma cartacea e inviandolo poi via e-mail o fax. Per scaricare il modulo cartaceo da stampare e le altre informazioni si trovano sempre nel link precedentemente indicato.
Non preoccupatevi per la vostra privacy, i dati saranno trattati solo ed esclusivamente all’interno del Gruppo Risparmiatori Grecia e per nessun motivo verranno mostrati a terzi o esposti in pubblico senza il vostro consenso.
Per qualunque informazione aggiuntiva o chiarimenti potete scrivere all’indirizzo [email protected].
Potete comunicare l’esistenza del gruppo e la possibilità di effettuare il censimento a parenti, amici, conoscenti, colleghi di lavoro e tutti coloro che hanno acquistato titoli di stato della Grecia. Più il nostro gruppo di allarga e più siamo forti.
I nostri contatti:
E-mail: [email protected]
Sito web: Comitato Risparmiatori Titoli di Stato Grecia
Facebook: Risparmiatori Grecia | Facebook
Twitter: https://twitter.com/#!/RisparmiatoriGr
Saluti
Virgilum
Gruppo Risparmiatori Grecia
Per effettuare il nuovo censimento potete cliccare il seguente link:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dEV4MGRJT0IzZFhsVzM5Z3Zhajk5UUE6MA&ifq
Bastano pochi minuti per leggere le istruzioni e compilare i campi.
La compilazione di questo censimento è fondamentale per far parte del nostro Gruppo, senza la compilazione del questionario non è possibile far parte del Gruppo. Anche chi ha già fatto il precedente censimento e tenuto a partecipare a questo nuovo censimento.
E’ possibile effettuare in censimento con la semplice compilazione online seguendo il link sopraindicato o anche riempiendo il questionario in forma cartacea e inviandolo poi via e-mail o fax. Per scaricare il modulo cartaceo da stampare e le altre informazioni si trovano sempre nel link precedentemente indicato.
Non preoccupatevi per la vostra privacy, i dati saranno trattati solo ed esclusivamente all’interno del Gruppo Risparmiatori Grecia e per nessun motivo verranno mostrati a terzi o esposti in pubblico senza il vostro consenso.
Per qualunque informazione aggiuntiva o chiarimenti potete scrivere all’indirizzo [email protected].
Potete comunicare l’esistenza del gruppo e la possibilità di effettuare il censimento a parenti, amici, conoscenti, colleghi di lavoro e tutti coloro che hanno acquistato titoli di stato della Grecia. Più il nostro gruppo di allarga e più siamo forti.
I nostri contatti:
E-mail: [email protected]
Sito web: Comitato Risparmiatori Titoli di Stato Grecia
Facebook: Risparmiatori Grecia | Facebook
Twitter: https://twitter.com/#!/RisparmiatoriGr
Saluti
Virgilum
Gruppo Risparmiatori Grecia
robinson
Forumer storico
Mi è giunta una prima risposta dello Studio Legale nella persona dell' Avv.Paolo Bontempi.
In attesa che mi dia il permesso di postarla sul forum,
vorrei riassumervi i punti salienti.
1) azione contro Grecia, o BCE o UE:
lo studio legale non nutre grande fiducia, sia per la difficoltà di esperire azioni internazionali, che per poter poi esperire azioni esecutive nei loro confronti.
Viene fatto l' esempio dell' Argentina che dopo 10 anni ancora non ha portato a nessun provvedimento giurisdizionale per ottenere i pagamenti.
Addirittura lo Studio fatica ad immaginare quali violazioni sarebbero imputabili a BCE ed UE.
nota personale: non ho ben compreso se lo studio legale è al corrente di tutta la vicenda e ciononostante non riveli violazioni che possano essere perseguibili, oppure non conosca la vicenda nei dettagli.
2) azione contro la banca:
qua si giocherebbero tutte le carte;
tuttavia, non sarebbe possibile intentare una causa "collettiva", in quanto ogni posizione è diversa dall' altra; occorrerebbe quindi per ciascun caso acquisire la documentazione relativa per comprendere:
la data dell' investimento, se in vicinanza al declassamento della Grecia; la completezza della documentazione che l' intermediario era tenuto a far firmare al cliente; l' esistenza di altri investimenti precedenti da quello greco da parte del cliente che possano risultare rischiosi o comunque speculativi.
nota personale:
ciascuno individualmente dovrebbe quindi intentare una causa, con il rischio di perderla e di dover pagare penso forti spese; sarebbe poi una strada preclusa a chi non avesse eseguito un notevole investimento.
Da parte mia penserei di non percorrere questo tipo di percorso.
In conclusione le mie riflessioni:
ognuno valuterà se individualmente vorrà far causa alla banca;
per quanto riguarda invece una azione "collettiva", come quella intentata dal gruppo tedesco (una causa unica per 20.000 risparmiatori)
penso che occorrerà seguire con attenzione come si muoveranno;
ossia contro chi (Grecia? UE? BCE?) e con quali punti di accusa.
Sarebbe poi importante valutare se anche in Italia ci sono le condizioni per eseguire una medesima azione collettiva, e chi possa essere in grado di sostenerla.
Lo Studio Legale comunque resta a disposizione per ogni chiarimento!
Quindi chi volesse contattarlo, questo il riferimento:
www.studiobontempi.it
In attesa che mi dia il permesso di postarla sul forum,
vorrei riassumervi i punti salienti.
1) azione contro Grecia, o BCE o UE:
lo studio legale non nutre grande fiducia, sia per la difficoltà di esperire azioni internazionali, che per poter poi esperire azioni esecutive nei loro confronti.
Viene fatto l' esempio dell' Argentina che dopo 10 anni ancora non ha portato a nessun provvedimento giurisdizionale per ottenere i pagamenti.
Addirittura lo Studio fatica ad immaginare quali violazioni sarebbero imputabili a BCE ed UE.
nota personale: non ho ben compreso se lo studio legale è al corrente di tutta la vicenda e ciononostante non riveli violazioni che possano essere perseguibili, oppure non conosca la vicenda nei dettagli.
2) azione contro la banca:
qua si giocherebbero tutte le carte;
tuttavia, non sarebbe possibile intentare una causa "collettiva", in quanto ogni posizione è diversa dall' altra; occorrerebbe quindi per ciascun caso acquisire la documentazione relativa per comprendere:
la data dell' investimento, se in vicinanza al declassamento della Grecia; la completezza della documentazione che l' intermediario era tenuto a far firmare al cliente; l' esistenza di altri investimenti precedenti da quello greco da parte del cliente che possano risultare rischiosi o comunque speculativi.
nota personale:
ciascuno individualmente dovrebbe quindi intentare una causa, con il rischio di perderla e di dover pagare penso forti spese; sarebbe poi una strada preclusa a chi non avesse eseguito un notevole investimento.
Da parte mia penserei di non percorrere questo tipo di percorso.
In conclusione le mie riflessioni:
ognuno valuterà se individualmente vorrà far causa alla banca;
per quanto riguarda invece una azione "collettiva", come quella intentata dal gruppo tedesco (una causa unica per 20.000 risparmiatori)
penso che occorrerà seguire con attenzione come si muoveranno;
ossia contro chi (Grecia? UE? BCE?) e con quali punti di accusa.
Sarebbe poi importante valutare se anche in Italia ci sono le condizioni per eseguire una medesima azione collettiva, e chi possa essere in grado di sostenerla.
Lo Studio Legale comunque resta a disposizione per ogni chiarimento!
Quindi chi volesse contattarlo, questo il riferimento:
www.studiobontempi.it
Ultima modifica: