Titoli di Stato area Euro Comitato Risparmiatori Grecia - Uniamoci (3 lettori)

[robinson]

Una riflessione:
cosa ne pensate?

qualche speranza la nutro che la grecia debba pagare.

e si lega alla risposta a questa banale domanda:
"può uno stato non pagare ad esempio delle forniture? ossia può non pagare un banale debito?"

Vorrei provare a fare un parallelo:

neppure si è trattato di default; semplicemente una quota di creditori non è stata pagata; il problema non si pone per coloro che volontariamente hanno accettato la decurtazione, ma per quanti l' hanno dovuto subire.
Si tratta di qualche decina di miliardi.

E' come se quindi la grecia decidesse di non pagare la fornitura di armi e sottomarini che ha ricevuto! può legittimamente farlo?

1) si dice che la grecia non ha soldi: in realtà li riceve dalla troika, poi avrà un suo bilancio con voci di entrate, le privatizzazioni da eseguire: insomma i soldi se non ci sono ora, ci saranno; per quale motivo si decide di "pagare" qualcuno e non altri? potrebbe decidere di non pagare per esempio per i sottomarini ricevuti! può farlo? e se non può farlo per essi, può invece farlo con un altro creditore, noi?

2) si dice che siamo stati "agganciati" con una legge ai volontari (CAC);
ma potrebbero sempre fare una analoga legge (truffa) dove qualora dei fornitori facessero uno "sconto" del 50% alla grecia in via volontaria, tutti gli altri sarebbero "costretti" a subire lo stesso sconto!
Insomma: una legge non può fare ciò che vuole? (per me , no!)

3) si potrebbe dire che così però nessun fornitore venderebbe più alla grecia! mentre del retail non gliene importa nulla (poi si dimenticano del trattamento subito). Però quello che a me preme sottolineare è il RISVOLTO LEGALE: ossia è permesso ad uno stato non pagare i suoi creditori? o può farlo SOLO con quelli che non hanno alcun potere come il retail?

Noi non abbiamo alcun potere; non abbiamo nessuna arma di dissuasione per far sì che la grecia pensi di pagare noi, rispetto che pagare ogni altra spesa che si troverà ad avere.
Giusto il DIRITTO: se la Corte di Giustizia Europea, se il Parlamento Europeo, se il Governo Europeo vorranno farne scempio allora ok!
Ma se possiamo ancora sperare che la legge vale per il Re come per il Popolo, qualche cartuccia ancora l' abbiamo.
Questo infatti non è stato un "deafult", ma la decisione prepotente ed arrogante aggravata da una legge iniqua ad hoc, per NON pagare qualche creditore che non ha peso alcuno!

 

[napoleon_e]

Una riflessione:
cosa ne pensate?

qualche speranza la nutro che la grecia debba pagare.

e si lega alla risposta a questa banale domanda:
"può uno stato non pagare ad esempio delle forniture? ossia può non pagare un banale debito?"

Vorrei provare a fare un parallelo:

neppure si è trattato di default; semplicemente una quota di creditori non è stata pagata; il problema non si pone per coloro che volontariamente hanno accettato la decurtazione, ma per quanti l' hanno dovuto subire.
Si tratta di qualche decina di miliardi.

E' come se quindi la grecia decidesse di non pagare la fornitura di armi e sottomarini che ha ricevuto! può legittimamente farlo?

1) si dice che la grecia non ha soldi: in realtà li riceve dalla troika, poi avrà un suo bilancio con voci di entrate, le privatizzazioni da eseguire: insomma i soldi se non ci sono ora, ci saranno; per quale motivo si decide di "pagare" qualcuno e non altri? potrebbe decidere di non pagare per esempio per i sottomarini ricevuti! può farlo? e se non può farlo per essi, può invece farlo con un altro creditore, noi?

2) si dice che siamo stati "agganciati" con una legge ai volontari (CAC);
ma potrebbero sempre fare una analoga legge (truffa) dove qualora dei fornitori facessero uno "sconto" del 50% alla grecia in via volontaria, tutti gli altri sarebbero "costretti" a subire lo stesso sconto!
Insomma: una legge non può fare ciò che vuole? (per me , no!)

3) si potrebbe dire che così però nessun fornitore venderebbe più alla grecia! mentre del retail non gliene importa nulla (poi si dimenticano del trattamento subito). Però quello che a me preme sottolineare è il RISVOLTO LEGALE: ossia è permesso ad uno stato non pagare i suoi creditori? o può farlo SOLO con quelli che non hanno alcun potere come il retail?

Noi non abbiamo alcun potere; non abbiamo nessuna arma di dissuasione per far sì che la grecia pensi di pagare noi, rispetto che pagare ogni altra spesa che si troverà ad avere.
Giusto il DIRITTO: se la Corte di Giustizia Europea, se il Parlamento Europeo, se il Governo Europeo vorranno farne scempio allora ok!
Ma se possiamo ancora sperare che la legge vale per il Re come per il Popolo, qualche cartuccia ancora l' abbiamo.
Questo infatti non è stato un "deafult", ma la decisione prepotente ed arrogante aggravata da una legge iniqua ad hoc, per NON pagare qualche creditore che non ha peso alcuno!

Straquoto......e condivido il pensiero.....se avessimo i mezzi per far pagare quella ....za della Merkel e dei suoi compagni di viaggio.......ci si dimentica sempre che i soldi sono i nostri sono l'irpef che paghiamo, l'Iva che paghiamo e strapaghiamo, l'imu e mille altre tasse che tutti gli europei pagano....ma essere presi per il ....lo eh no!!!!!!

 

[tommy271]

e si lega alla risposta a questa banale domanda:
"può uno stato non pagare ad esempio delle forniture? ossia può non pagare un banale debito?"

Robinson, la prima analisi da fare è sui rapporti di forza.
Quindi, anche se mi ripeto:


[ame=http://www.youtube.com/watch?v=uahU5m6Hvj4]io so io e voi non siete un cazzo - YouTube[/ame]

 

[Brisico]

Una riflessione:
cosa ne pensate?

qualche speranza la nutro che la grecia debba pagare.

e si lega alla risposta a questa banale domanda:
"può uno stato non pagare ad esempio delle forniture? ossia può non pagare un banale debito?"

Vorrei provare a fare un parallelo:

neppure si è trattato di default; semplicemente una quota di creditori non è stata pagata; il problema non si pone per coloro che volontariamente hanno accettato la decurtazione, ma per quanti l' hanno dovuto subire.
Si tratta di qualche decina di miliardi.

E' come se quindi la grecia decidesse di non pagare la fornitura di armi e sottomarini che ha ricevuto! può legittimamente farlo?

1) si dice che la grecia non ha soldi: in realtà li riceve dalla troika, poi avrà un suo bilancio con voci di entrate, le privatizzazioni da eseguire: insomma i soldi se non ci sono ora, ci saranno; per quale motivo si decide di "pagare" qualcuno e non altri? potrebbe decidere di non pagare per esempio per i sottomarini ricevuti! può farlo? e se non può farlo per essi, può invece farlo con un altro creditore, noi?

2) si dice che siamo stati "agganciati" con una legge ai volontari (CAC);
ma potrebbero sempre fare una analoga legge (truffa) dove qualora dei fornitori facessero uno "sconto" del 50% alla grecia in via volontaria, tutti gli altri sarebbero "costretti" a subire lo stesso sconto!
Insomma: una legge non può fare ciò che vuole? (per me , no!)

3) si potrebbe dire che così però nessun fornitore venderebbe più alla grecia! mentre del retail non gliene importa nulla (poi si dimenticano del trattamento subito). Però quello che a me preme sottolineare è il RISVOLTO LEGALE: ossia è permesso ad uno stato non pagare i suoi creditori? o può farlo SOLO con quelli che non hanno alcun potere come il retail?

Noi non abbiamo alcun potere; non abbiamo nessuna arma di dissuasione per far sì che la grecia pensi di pagare noi, rispetto che pagare ogni altra spesa che si troverà ad avere.
Giusto il DIRITTO: se la Corte di Giustizia Europea, se il Parlamento Europeo, se il Governo Europeo vorranno farne scempio allora ok!
Ma se possiamo ancora sperare che la legge vale per il Re come per il Popolo, qualche cartuccia ancora l' abbiamo.
Questo infatti non è stato un "deafult", ma la decisione prepotente ed arrogante aggravata da una legge iniqua ad hoc, per NON pagare qualche creditore che non ha peso alcuno!

Hai perfettamente ragione 10 e lode in tutto!!! Per questo oltre per il furto che ci hanno fatto è una questione di principio... cornuti mazziati fessi e cojonati proprio non mi va bene !!!!!!!!!!!!!!!

 

[Baro]

Hai perfettamente ragione 10 e lode in tutto!!! Per questo oltre per il furto che ci hanno fatto è una questione di principio... cornuti mazziati fessi e cojonati proprio non mi va bene !!!!!!!!!!!!!!!

Noi siam proprio quelli...

 

[tommy271]

Gli obbligazionisti taglio dei capelli a singoli individui, a parte la frode politica e civile è la frode - è una crisi di fiducia nello Stato - Le soluzioni proposte


26/03/12 - 07:45





Il taglio di capelli di titoli di Stato greci detenuti da cittadini greci - le persone designate frode politica. Forse i giudici per caratterizzare il minimo e civile.

Se vi ricordate i fatti, quindi c'erano delle false rappresentazioni di eventi reali, come vera e silenzi, che hanno contribuito alla e persone motivate ad investire il loro destino finanziario in titoli di Stato greci. Tra gli altri, l'ex primo ministro ha detto, «siamo sulla buona strada», cioè siamo d'accordo con il memorandum, mentre eravamo lì.

Inoltre, data l'incentivo di rimpatrio dei capitali dalla legge 3842 all'articolo 18, § 5. Inoltre date le esentasse si traduce incentivazione di interesse per un rendimento ulteriore 0,5%, mentre ora perdono il 70% del valore totale. Il comma 5 dell'articolo 18 della legge 3842 si legge: "Se i fondi messi in titoli importati prestiti governativi greci, che sono tenuti per almeno due (2) anni dalla persona fisica o giuridica che ha portato i fondi. ........... senza interessi rimborsabile cinquanta per cento (50%) della tassa pagata. "

L'ex ministro delle Finanze assicurato a tutti i cittadini e obbligazionisti che in nessun caso non saranno tagliati. Il successivo, andò e, recentemente, il ministro delle Finanze ha detto, parlando alla Camera per i titolari di vendita al dettaglio di obbligazioni greche "prendersi cura che non si sente offeso."

Ci sono molte persone che perdono i loro legami. Solo il DSS che mettono a controllare che non vendono e avrà l'incentivo dello 0,5%, il numero è 12000. Ma perché le banche per acquistare il loro nome dal mercato primario e poi mano nella mano per vendere a investitori sia nel primario e mercato secondario non appaiono nel sistema del Ministero degli investitori finali, in quanto proprietari, ma le banche.

Il taglio di crisi grave obbligazionisti di fiducia in Grecia e l'Eurosistema tutto e quindi dovrebbe e deve essere presentato alla Troika. Qualora l'obbligo diretto del governo greco non è onorato, come essere sicuri che il governo onorerà il suo obbligo di garantire i depositi fino a 100.000 euro se il corso Teke (Fondo di garanzia dei depositi e degli investimenti) è in grado di pagare?

Ci sono molte soluzioni a questo problema, che dalla mancanza di competenze e la presentazione del caso di argomenti di economia Staff è diventato un problema internazionale ed ora ha una ragione e questo troika.

Una soluzione è quella di compensare gli obbligazionisti attraverso la formazione delle imprese con finanziamenti supplementari provenienti dal ESPA. Si sono chiesti.

La seconda soluzione è quella di prendere le superfici prove che ottengono un ambito di governo, ad esempio il greco, facciamo società emittente titoli dei partner, lo Stato detiene la maggioranza, un partito che dà indennizzo obbligazionisti e un'altra parte della vendita sul mercato per finanziare lo sfruttamento della zona ad alto valore aggiunto per il nostro paese. Gli obbligazionisti o tenerle o vendere titoli sul mercato secondario di ASE , In cui i titoli saranno elencati obbligatoria.

Ci sono altre soluzioni complesse che richiedono la discussione e la collaborazione del comitato direttivo per gli obbligazionisti di avere effetto pratico.



Articolo di Alexnadrou Moraitaki
Presidente della SMECHA MP e candidato di "Nuova Democrazia" collegio di Atene A.

BankingNews.gr | Online ????????? ?????????

***
Il tema delle "compensazione" alla vigilia della competizione elettorale.

 

[sebonweb]

C'e' la possibilita' per ciascuno dei bond XS,CH,JP sapere la percentuale delle adesioni allo swap?
Insomma una pagina ufficiale dove controllare i dati?
Anche se tutto slitta ad aprile.

 

[tommy271]

C'e' la possibilita' per ciascuno dei bond XS,CH,JP sapere la percentuale delle adesioni allo swap?
Insomma una pagina ufficiale dove controllare i dati?
Anche se tutto slitta ad aprile.

C'è, ma non è pubblica.

 

[tommy271]

NEWS DAGLI OBBLIGAZIONISTI GRECI:



Records iniziato lo scorso Mercoledì. Ancora non completare il processo di informatizzazione, ma a quanto pare dobbiamo sottolineare che lontano dai nostri obiettivi, e una parte molto piccola del 4000 e ora co-obbligazionisti che avevano presentato le loro particolari sono venuti al processo di registrazione.

Forse è opportuno ribadire alcune questioni su come siano importanti i contributi finanziari degli aderenti al club, anche se hanno detto in dettaglio nella nostra prima collezione.

Prima di arrivare alla quantità di registrazione / iscrizione, abbiamo avuto molte preoccupazioni, e ascoltato molte opinioni. La verità è che non sappiamo quanti saranno i costi dell'Associazione, o soprattutto, quanti membri sarà quello di allocare

In primo luogo, il contributo consiste di due parti.

• Register, che mira a coprire i costi prime delle attività che dovranno creare un overhead ufficio, come ad esempio l'acquisto di sedie, scrivanie, computer, costi Corte di realizzare l'associazione, call center ecc
• Abbonamento annuale per le spese correnti dell'Associazione. Tale è bollette affitto, elettricità, telefono e libro paga, segreteria possibili, le voci della stampa, ecc Questi fondi non sono destinati a coprire i costi, che riteniamo il principio di proporzionalità, sulla base di ogni capitolo.

L'incognita qui è il numero dei membri. Se sapessimo che il 6000 andrà giù, probabilmente sarebbe sufficiente e mezzo e forse meno, in quanto la registrazione / subscription. D'altra parte, se abbiamo 200 membri, quindi, ovviamente, è necessario chiedersi se i soldi extra, o smettere di cercare.

In ogni caso, essere sicuri che ci riguarda, più in ogni euro da parte del governo che ha rispettato i risparmi di una vita. Inoltre l'utilizzo di Internet come strumento di base. sviluppo e la diffusione del club è senza dubbio la soluzione con il minor costo, mentre il lavoro in gran parte volontario per garantire quanto sopra. Tuttavia durante la prossima riunione generale terrà pienamente conto delle attività e dei costi .

In futuro, le spese legali volte a compensare noi, sarà assegnato sulla base del principio di proporzionalità delle azioni prima del taglio. L'offerta che abbiamo fatto finora dal valore del diritto delle imprese a diverse decine di migliaia di euro, ma che se condiviso tra i diversi membri sembrerebbe molto ragionevole 0,5-1 per mille (0,5-1 / 1000). Ragionevolmente sperare che i prossimi 5 giorni possiamo annunciare qualcosa di concreto. Siate certi che ci sforziamo per il miglior risultato possibile.

Infine, vorremmo inviare un messaggio a coloro che non hanno ancora registrati, sottolineando quanto è importante la registrazione diretta. Ad ogni incontro e negoziazione dobbiamo fare la base negoziale nostro giornale è il gran numero di membri che rappresentiamo è molto più importante per unire i nostri sforzi per trovare la migliore soluzione al nostro problema comune che a fare infiniti dibattiti e forum facebook su questioni procedurali. E 'nostro comune interesse per il club ed è finanziariamente solida. Solo allora avremo le migliori possibilità di vedere il problema. Solo allora potremo raggiungere la pressione massima per risolvere il nostro problema.

Cordiali saluti.

***
Notizie spicciole dal FPOED, associazione greca.

 

[Baro]

NEWS DAGLI OBBLIGAZIONISTI GRECI:



Records iniziato lo scorso Mercoledì. Ancora non completare il processo di informatizzazione, ma a quanto pare dobbiamo sottolineare che lontano dai nostri obiettivi, e una parte molto piccola del 4000 e ora co-obbligazionisti che avevano presentato le loro particolari sono venuti al processo di registrazione.

Forse è opportuno ribadire alcune questioni su come siano importanti i contributi finanziari degli aderenti al club, anche se hanno detto in dettaglio nella nostra prima collezione.

Prima di arrivare alla quantità di registrazione / iscrizione, abbiamo avuto molte preoccupazioni, e ascoltato molte opinioni. La verità è che non sappiamo quanti saranno i costi dell'Associazione, o soprattutto, quanti membri sarà quello di allocare

In primo luogo, il contributo consiste di due parti.

• Register, che mira a coprire i costi prime delle attività che dovranno creare un overhead ufficio, come ad esempio l'acquisto di sedie, scrivanie, computer, costi Corte di realizzare l'associazione, call center ecc
• Abbonamento annuale per le spese correnti dell'Associazione. Tale è bollette affitto, elettricità, telefono e libro paga, segreteria possibili, le voci della stampa, ecc Questi fondi non sono destinati a coprire i costi, che riteniamo il principio di proporzionalità, sulla base di ogni capitolo.

L'incognita qui è il numero dei membri. Se sapessimo che il 6000 andrà giù, probabilmente sarebbe sufficiente e mezzo e forse meno, in quanto la registrazione / subscription. D'altra parte, se abbiamo 200 membri, quindi, ovviamente, è necessario chiedersi se i soldi extra, o smettere di cercare.

In ogni caso, essere sicuri che ci riguarda, più in ogni euro da parte del governo che ha rispettato i risparmi di una vita. Inoltre l'utilizzo di Internet come strumento di base. sviluppo e la diffusione del club è senza dubbio la soluzione con il minor costo, mentre il lavoro in gran parte volontario per garantire quanto sopra. Tuttavia durante la prossima riunione generale terrà pienamente conto delle attività e dei costi .

In futuro, le spese legali volte a compensare noi, sarà assegnato sulla base del principio di proporzionalità delle azioni prima del taglio. L'offerta che abbiamo fatto finora dal valore del diritto delle imprese a diverse decine di migliaia di euro, ma che se condiviso tra i diversi membri sembrerebbe molto ragionevole 0,5-1 per mille (0,5-1 / 1000). Ragionevolmente sperare che i prossimi 5 giorni possiamo annunciare qualcosa di concreto. Siate certi che ci sforziamo per il miglior risultato possibile.

Infine, vorremmo inviare un messaggio a coloro che non hanno ancora registrati, sottolineando quanto è importante la registrazione diretta. Ad ogni incontro e negoziazione dobbiamo fare la base negoziale nostro giornale è il gran numero di membri che rappresentiamo è molto più importante per unire i nostri sforzi per trovare la migliore soluzione al nostro problema comune che a fare infiniti dibattiti e forum facebook su questioni procedurali. E 'nostro comune interesse per il club ed è finanziariamente solida. Solo allora avremo le migliori possibilità di vedere il problema. Solo allora potremo raggiungere la pressione massima per risolvere il nostro problema.

Cordiali saluti.

***
Notizie spicciole dal FPOED, associazione greca.

Ahhh ma questi si danno una vera organizzazione...segno che pensano che la cosa durerà anni...messa così non biasimo chi ha avuto remore ad andare a registrarsi...