Obbligazioni perpetue e subordinate Discussioni metaperpetuali (2 lettori)

[porchetto]

Occorre redistribuire la ricchezza nazionale (che non manca). Togliere ai vecchi che non ne hanno bisogno e dare ai giovani. In altre parole, segare le pensioni sopra una certa cifra e spostare il denaro sugli stipendi dei giovani. E' inutile dare a un pensionato cifre spropositate, anche se meritate, e a un giovane lavoratore contratti da terzo mondo (come osserva Bankitalia). Questa è una politica economica imporduttiva che porta all'implosione del sistema.

guarda che questo accade abitualmente, gli anziani aiutano i giovani è normale solo che il travaso di risorse passa dalla struttura familiare.

 

[porchetto]

Andiamo avanti con il colloquio con il mio amico altrimenti dimentico dei punti salienti, dice ceh siamo in mano al club bildelberg incredibile ma ha utilizzato proprio questo termine, Monti è troppo appiattito sulla politica tedesca, imposto all'italia, anhce Draghi purtroppo risponde ai tedeschi altrimenti non sarebbe mai riuscito ad arrivare alla poltrona di governatore.

La carenza secondo lui è politica, mi ha sottolineato che più che hai fondamentali le agenzie di rating nel dare un voto ai paesi guardano alla qualità, alla leadership politica, e purtroppo l'Italia si è presentata divisa.

Berlusconi aveva un contrasto con Tremonti e non è stato possibile attuare una politica credibile economica. In questo si è inserita l'impossibilità per Berlusconi di attuare la lettera alla BCE scritta di concerto con Draghi e Trichet con la via del decreto, ( su questo ha influito il presidente Napolitano, che rispondendo al partito di origine ha bloccato Berlusconi sul decreto altrimenti forse si sarebbe potuto anche salvare), a questo punto siamo finiti commissariati.
I giornali tedeschi hanno messo del loro facendo diventare l'Italia il capro espiatorio delle tensioni dei mercati ed è stato gioco facile a insediare un uomo troppo vicino ai tedeschi.

Quello che manca è una leadership europea che si possa contrapporre alla Merkel, lo sconforto è che ora la palla la hanno in mano i tedeschi e finirà come vogliono loro.

Proprio per questo la visione dle mio amico è cambiata dice tempo addietro potevo dirti che il fallimento dell'euro è impossibile, or ainvece è solo improbabile.

 

[porchetto]

sarà importante verificare la qualità dei futuri provvedimenti di Monti, se saranno all'acqua di rose o comunque sopportabili probabilmente alla fine le cose si sistemeranno, altrimenti se la mano sarà pesante come lo è stato in grecia allora significa che il rischio di esplosione dell'euro è concreto e reale.

l'opinione che mi ha dato è che comunque i provvedimenti del governo anceh se pesanti sulle pensioni e sugli immobili, non saranno comunque drastici, proprio perchè Monti ha fatto accenno al confronto con le parti sociali per decidere le misure della manovra.

 

[ottimista 2011]

x tutti gli incastrati

rilassatevi incastrati che arrivera' il nostro giorno del recupero , domani il 41 me lo sento fara' bella figura non si puo' sempre scendere , comunque domani al lavoro mi porto ferro di cavallo , grattuggia anche se fa puzza di formaggio, corno rosso, un chilo di sale, e una confezione di lenticchie
voglio vedere che succede

 

[stefanog23]

guarda che questo accade abitualmente, gli anziani aiutano i giovani è normale solo che il travaso di risorse passa dalla struttura familiare.

Il giovane non deve essere aiutato, deve essere pagato per il lavoro che svolge, altrimenti è elemosina, anche se sono i tuoi genitori o nonni.

E abbastanza irrazionale dare pensioni d'oro ai ricchi e pensioni da fame ai poveri, con il meccanismo attuale sarà sempre peggio. Il sistema delle tasse dovrebbe servire a redistribuire il reddito, invece va in senso opposto.

La generazione dai 30 ai 40 anni attuale versa contributi per pagare le pensioni dei padri e nonni e difficilmente con i lavori precari che fa, riuscirà mai ad avere una pensione.
Quindi bisogna tagliare le pensioni e pagare meglio i giovani con contratti migliori, non devono esistere pensioni di 20-30.000 o più euro al mese, chi prende una pensione del genere si presume abbia accumulato una ricchezza tale da non necessitare di un simile contributo statale, 5000€ sono più che sufficienti come tetto massimo per chiunque. I contributi versati in più durante la vita lavorativa, serviranno per pagare meglio i lavoratori attuali.

Altrimenti diventa circolo vizioso dal quale non si può uscire, la vita media supera già gli 80 anni in europa, attualmente un neonato ha il 50% di possibilità di superare i 100 anni di vita, fra qualche decennio la vita da pensionato rischia di essere più lunga di quella lavorativa e gli anziani di superare nettamente il numero dei giovani lavoratori.

 

[qquebec]

guarda che questo accade abitualmente, gli anziani aiutano i giovani è normale solo che il travaso di risorse passa dalla struttura familiare.

Questa risposta me l'aspettavo. Non è sempre così, comunque. E andrebbe bene se tutte le rendite (pensioni) fossero in grado di compensare le esigenze dei giovani. Purtroppo, però, non tutte le pensioni sono in grado di soddisfare le esigenze dei figli e dei nipoti.

 

[qquebec]

E abbastanza irrazionale dare pensioni d'oro ai ricchi e pensioni da fame ai poveri, con il meccanismo attuale sarà sempre peggio. Il sistema delle tasse dovrebbe servire a redistribuire il reddito, invece va in senso opposto.

La cosa più irrazionale (e qui si vede il fallimento del sistema) è che lo stato ha permesso l'arricchimento attraverso le rendite pubbliche. Personalmente non sono contrario a pensioni da 10-20mila euro al mese, purchè non sia lo Stato ad erogarle. Se le eroga un'assicurazione o una società (non certo col sistema retributivo statale che ha dissestato le finanze) va bene, ma quando te le dà l'Inps non va più bene.

 

[GlobalMacro]

Proprio per questo la visione dle mio amico è cambiata dice tempo addietro potevo dirti che il fallimento dell'euro è impossibile, or ainvece è solo improbabile.

Grazie di nuovo per le notizie.

Gli hai chiesto se hanno già pronto un piano per il ritorno alla lira?

Che ne pensano gli americani di questa tragedia? Ti avevo chiesto prima di esplicitare i dissidi germano americani.

Quanto è compromesso con i tedeschi Draghi? Dall'articolo di oggi di Lucrezia Reichlin sembrerebbe tanto, è un tono inconsueto per una persona come lei. Ma è così compromesso da perdere la poltrona? Cosa ci starebbe a fare con l'euro dei virtuosi?

 

[Dupondius]

E qualcuno mi dovrà spiegare con che autorità un governo tecnico potrebbe ratificare qualsiasi tipo di perdita di sovranità.

Trattato internazionale - Wikipedia
art. 80 Cost.
Le Camere autorizzano con legge la ratifica dei trattati internazionali che sono di natura politica, o prevedono arbitrati o regolamenti giudiziari, o importano variazioni del territorio od oneri alle finanze o modificazioni di leggi.



E l'Fmi prepara una cura da 600 miliardi per l'Italia - LASTAMPA.it



Berlusconi torna all'attacco: dobbiamo combattere contro i comunisti - Video Repubblica - la Repubblica.it
un rammarico, non essere riusciti a concludere il piano per la famiglia di Giovanardi

ora occorre combattere per la libertà, contro l'abbassamento della soglia per il pagamento in contanti

 

[claudioborghi]

art. 80 Cost.
Le Camere autorizzano con legge la ratifica dei trattati internazionali che sono di natura politica, o prevedono arbitrati o regolamenti giudiziari, o importano variazioni del territorio od oneri alle finanze o modificazioni di leggi.

Eggià e un governo che non ha al momento avuto la grazia di informare il parlamento nemmeno sulle tasse sui cani, tratta da solo "sostanziali perdite di sovranita'" poi quando ha fatto tutto passa il foglietto di risposta a letta con la legge da far ratificare a scilipoti e c.?