Obbligazioni perpetue e subordinate Discussioni metaperpetuali (2 lettori)

Dupondius

Forumer storico
... solo per curiosità ... è QUESTO il 'Franco Debenedetti" citato sopra ?

Biografia|Franco Debenedetti

happerò, lui e Carlo li possiamo chiamare 'the Dark Brothers' ? :sad::sad:
purtroppo sì. lo so...
c'è chi sostiene, come Franco Debenedetti, che il mercato non sbaglia mai. questi signori dovrebbero almeno riconoscere che esistono delle patologie del mercato, come l'oligopolio e il monopolio (è la teoria economica classica). prima di affidarsi totalmente e con piena fiducia al mercato, dovrebbero almeno essere eliminate queste patologie.
anche Hitler :eek: avrà detto una cosa intelligente in vita sua
 

tommy271

Forumer storico
Errore, le patrimoniali non hanno mai nemmeno tamponato l'emergenza.

La rapina di Amato sui conti correnti fu a luglio del '92 e prontamente fummo costretti a svalutare pochi mesi dopo, non certo aiutati dal deflusso di valuta dei risparmiatori spaventati.

La rapina di Tremonti sui depositi titoli avete visto anche voi come ha efficacemente arrestato la fuga dai titoli di stato...

E ci sono pure dei geni in parlamento che ne chiedono altre o l'anticipo della tassazione piu' elevata sui risparmi :wall:

Soldi nel forno, ne piu' ne meno.

Gli unici secondo me a poter tifare per la patrimoniale con un minimo di ragione sono le banche off shore e gli invidiosi del tipo di quelli che ti rigano la macchina perchè è piu' grande della loro (che non mancano mai), ma in una situazione come l'attuale e' solo il secchio nella vasca senza fondo.

Vacanza qualche giorno!

A presto!

Mah, i provvedimenti immediati tamponano sempre.
Anche la manovra "Amato" ebbe i suoi effetti ... il problema è che poi la manovra di emergenza si deve trasformare in "strutturale".
Il punto dolente è questo.
 

lorixnt2

Hari Seldon's fan
Non possiamo più salvarci da soli - Zingales - Il Sole 24 Ore
"tre vie d'uscita ... La prima prevede un massiccio intervento dell'Europa (leggi Germania) a sostegno del nostro debito e di quello spagnolo. Questa soluzione ha tre problemi. Primo, per riuscire, l'impegno dovrebbe essere (almeno potenzialmente) illimitato ... Il secondo problema è che questo aiuto ammonta a un enorme trasferimento dai tedeschi agli italiani e spagnoli. Non si tratta di solidarietà ma di assistenza. Perché dovrebbe l'operaio tedesco pagare molte più tasse per risparmiare ai ricchi italiani e spagnoli una patrimoniale? ... Il terzo problema è che, per funzionare, questo aiuto deve avvenire contestualmente a un trasferimento di autorità politica e fiscale a Bruxelles (leggi Berlino) ... La seconda via d'uscita è il tanto invocato intervento della Banca centrale europea. Ma si tratta di un modo surrettizio per arrivare allo stesso risultato ... La terza via d'uscita è la fine dell'euro. Come già scrissi sul Sole 24 Ore (9 maggio 2010), il modo più indolore per realizzarlo sarebbe quello di far uscire dall'euro la Germania ed i Paesi del Nord Europa, che formerebbero un nord-euro."
non nascondo che conclude con: "è meglio che seppelliamo la moneta unica prima che la moneta unica seppellisca per sempre l'idea di Europa."

"Sfruttiamo la crisi per cambiare" - Franco Debenedetti - Il Sole 24 Ore (postate il link, se lo trovate)



caz:mad:, mi viene da proporre un patto generazionale tra ventenni ed ottuagenari (precisazione, Franco ne ha 78) contro il fatalismo. diamine, “homo faber fortunae suae”. al massimo selezioniamo stimabili cinquantenni ;).


ps: ho scelto il video meno famoso, perché si parla del rapporto nonno-nipoti e soprattutto non termina con uno sghitto di piccione sul vecchio :D
‪SPOT UNIEURO Tonino Guerra OTTIMISMO - email 2005‬‏ - YouTube

Sperando, da cinquantenne, di meritare la tua stima, come già riportato nel thread sui titoli di stato, mantengo, individualmente, un 50% di carta europea dopo essermi liberato, sia pur con dispiacere, dell'ultimo residuo di carta americana circa due mesi or sono. Questo non ha ovviamente motivazioni di carattere squisitamente economico ma mi da l'opportunità individuale di un certo margine di manovra, fino a che le leggi me lo consentano, che spero, ovviamente, di non dover mai utilizzare. Se quella "fortuna" del detto latino fosse da interpretare nell'antica accezione più indeterminata relativamente alle considerazioni di ordine valoriale potremmo ritenerci, ovviamente, ancor più d'accordo. Scrivere Hari Seldon's fan implicherebbe, infatti, considerazioni ancor più radicali di tipo non dualista. :)
 

METHOS

Forumer storico
Mah, i provvedimenti immediati tamponano sempre.
Anche la manovra "Amato" ebbe i suoi effetti ... il problema è che poi la manovra di emergenza si deve trasformare in "strutturale".
Il punto dolente è questo.

In effetti al posto di fare riforme strtturali si fanno imposte e tasse strutturali..
 

METHOS

Forumer storico
Troppo difficoltoso e dall'esito incerto.
Piuttosto si potrebbero pagare le tredicesime ( o altri emolumenti della pubblica amministrazione superiori ad 1K) in BOT a 12 mesi.

In effetti si potrebbero pagare i dipendenti statali in tds e poi fare default. Un pò diabolico ma interessante da studiare...

:D

ot. scusate la battuta ma ogni tanto al posto di piangere mi vien voglia di sdrammatizzare.
 

Discepolo

Negusneg Fan Club
Errore, le patrimoniali non hanno mai nemmeno tamponato l'emergenza.

La rapina di Amato sui conti correnti fu a luglio del '92 e prontamente fummo costretti a svalutare pochi mesi dopo, non certo aiutati dal deflusso di valuta dei risparmiatori spaventati.

La rapina di Tremonti sui depositi titoli avete visto anche voi come ha efficacemente arrestato la fuga dai titoli di stato...

E ci sono pure dei geni in parlamento che ne chiedono altre o l'anticipo della tassazione piu' elevata sui risparmi :wall:

Soldi nel forno, ne piu' ne meno.

Gli unici secondo me a poter tifare per la patrimoniale con un minimo di ragione sono le banche off shore e gli invidiosi del tipo di quelli che ti rigano la macchina perchè è piu' grande della loro (che non mancano mai), ma in una situazione come l'attuale e' solo il secchio nella vasca senza fondo.

Vacanza qualche giorno!

A presto!

Buon riposo e... grazie per gli interventi. :cool:
 

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