FONDI PENSIONE: c'è un thread?
- Creatore Discussione Yoghi
- Data di Inizio
Yoghi
aridaje.........
Catullo ha scritto:orsoyoghi ha scritto:pf.fin ha scritto:
ARIDANGHETE!!!
Insomma sempre sorprese.
Vogliamo parlare di come si articola questa rendita?
Perchè ho l'impressione che, per rientrare dell'investimento, bisogna essere assai LONGEVI!!
Non è assolutamente conveniente ritirare il 50% in forma di capitale.
Se ritiri più del 30 % subisci una nuova tassazione(e lì dipenderà dall'aliquota marginale) su tutto il capital gain, non solo sulla cifra che hai portato in deduzione(e che è quella che hai versato).
pf.fin
Nuovo forumer
x orsoyoghi
Ti invito a riflettere su quanto dice Catullo sull'opportunità di rimborso del capitale a scadenza...a mio avviso il Fip o Fpa si fa SOLO se si ritiene di dover convertire TUTTO il capitale in rendita...il prelievo del capitale è una eventualità da scartare in fase di progettazione del piano e da riservarsi per fronte a mutate condizioni non prevedibili.
Il beneficio fiscale può essere utile ma non deve assolutamente essere considerato nel valutare l'opportunità e l'ammontare di un piano pensionistico.
Per quello che concerne il calcolo della rendita è abbastanza semplice...
Tabella D in fondo alla Nota Informativa
-se hai 55 anni il coefficiente è 0,04565 (ovvero 4,565%) capitale €75.000,00...la rendita è 75.000,00x4,565%=3.423,75 (annua)
-se hai 60 anni il coefficiente è 0,05204 (ovvero 5,204%) capitale €75.000,00...la rendita è 75.000,00x5,204%=3.903,00 (annua)
Da ricordarsi che la rendita è
-lorda (per le tasse bisogna rivedere la normativa)
-pagabile in rate semestrali (se scegli il pagamento mensile la rendita sarà più bassa, se scecli il pagamento annuale sarà più alta)
-vitalizia (se ti interessa certa o reversibile l'importo cambia)
-rivalutabile (ogni anno prenderai almeno 1€cent in più dell'anno prima...)
Per le altre cose fai sgambettare il tuo PF, o cambialo quanto prima.
Ciao
Ti invito a riflettere su quanto dice Catullo sull'opportunità di rimborso del capitale a scadenza...a mio avviso il Fip o Fpa si fa SOLO se si ritiene di dover convertire TUTTO il capitale in rendita...il prelievo del capitale è una eventualità da scartare in fase di progettazione del piano e da riservarsi per fronte a mutate condizioni non prevedibili.
Il beneficio fiscale può essere utile ma non deve assolutamente essere considerato nel valutare l'opportunità e l'ammontare di un piano pensionistico.
Per quello che concerne il calcolo della rendita è abbastanza semplice...
Tabella D in fondo alla Nota Informativa
-se hai 55 anni il coefficiente è 0,04565 (ovvero 4,565%) capitale €75.000,00...la rendita è 75.000,00x4,565%=3.423,75 (annua)
-se hai 60 anni il coefficiente è 0,05204 (ovvero 5,204%) capitale €75.000,00...la rendita è 75.000,00x5,204%=3.903,00 (annua)
Da ricordarsi che la rendita è
-lorda (per le tasse bisogna rivedere la normativa)
-pagabile in rate semestrali (se scegli il pagamento mensile la rendita sarà più bassa, se scecli il pagamento annuale sarà più alta)
-vitalizia (se ti interessa certa o reversibile l'importo cambia)
-rivalutabile (ogni anno prenderai almeno 1€cent in più dell'anno prima...)
Per le altre cose fai sgambettare il tuo PF, o cambialo quanto prima.
Ciao
Catullo
Forumer storico
Continuando......
Se il 30% sarà liquidato in forma di capitale(per il discorso di cui sopra) rimangono € 105.000 da trasformare in rendita.
A 65 anni prenderesti una rendita di € 6407 lordi.
Con una aliquota marginale del 33% andresti a prendere € 4.292 netti: circa € 350 al mese.
Dati i discorsi fatti, un montante di € 150.000 può essere ottenuto, in questa tipologia di prodotti, con investimento costante di € 5.000 per 20 anni: € 100.000; € 66.000 al netto della deducibilità per riaverne € 100.000 netti dopo 20 anni.
Non so........
Valuta quello che ti ha detto pf.fin
Se il 30% sarà liquidato in forma di capitale(per il discorso di cui sopra) rimangono € 105.000 da trasformare in rendita.
A 65 anni prenderesti una rendita di € 6407 lordi.
Con una aliquota marginale del 33% andresti a prendere € 4.292 netti: circa € 350 al mese.
Dati i discorsi fatti, un montante di € 150.000 può essere ottenuto, in questa tipologia di prodotti, con investimento costante di € 5.000 per 20 anni: € 100.000; € 66.000 al netto della deducibilità per riaverne € 100.000 netti dopo 20 anni.
Non so........
Valuta quello che ti ha detto pf.fin
Yoghi
aridaje.........
Catullo ha scritto:
quindi avendo 150mila euro, riscuoto:
il 30% in capitale cioè 45mila euro.
Gli altri 105.000, mi darebbero (con gli attuali coefficienti), una rendita di 4.300 euro all'anno.
Quindi, al momento, non calcolando le imposte non pagate in virtù della deducibilità si ha che, per rientrare del capitale che hai a disposizione dalla rendita devi impiegare:
105.000/4300=24,4 anni.
Considerando che io ho 65 anni, anzi probabilmente 66, al pagamento della prima annualità, direi che devo campare 90 anni, per rientrare alla pari della rendita che ho a disposizione.
La quale rendita, intanto, restituisce progressivamente, le imposte risparmiate.......
Cioè aldilà del risultato di gestione che può essere in 25 anni (io ne ho 40) del 100-200-300%, mi sembra di capire che io ho poche possibilità, stante alla vita odierna, di rientrare almeno dell'importo che avrei a disposizione dalla rendita.
Più semplicemente, stabiliamo un rapporto di 24,5 tra premio annuo e rendita, per raggiungere la parità.
66+24,5=90,5 anni.
A quel punto (ripeto dobbiamo ancora calcolare l'impatto del risparmio fiscale) io sono rientrato (in 24,5 anni!!!) al 100% della rendita.
Oltre quell'età, potremmo dire che i premi aggiuntivi, sono una sorta di interesse sul montante della rendita.
Potremmo fare un altro calcolo:
Per raggiungere la rendità che ho maturato in 25 anni di "soldi vincolati" mi basterebbe, crearmi su 105.000 (ad esempio in un fondo PAC) un investimento che mi garantisse la seguente percentuale:
4300/105000=4,1%(sempre non considerando il risparmio fiscale)
Ora sarebbe interessante:
Poniamo un reddito medio di 42.000 annui (tanto occorre se vuoi dedurre tutto il premio di 5.000).
Vogliamo provare ad ipotizzare, a spannometro, il presunto risparmio fiscale?
vanometro
Nuovo forumer
Catullo ha scritto:willi ha scritto:dal numero di commenti credo che l'interesse sia molto vivo su questo argomento.
chi è in grado, in base a valutazioni fatte, di dire quale sia attualmente il prodotto migliore?
Ti faccio sapere che Anima SGR ha presentato il nuovo prospetto informativo dei suoi fondi aperti Anima Orizzonti 5+, Anima Orizzonti 15+ e Anima Orizzonti 25+, con cui si prepara ad entrare nel mercato delle pensioni integrative
Le tre proposte sono basate sul profilo di rischio e sugli anni di contribuzione che attendono un lavoratore prima della pensione.
Possono già aderire ad un fondo pensione aperto liberi professionisti e lavoratori autonomi. La commissione di gestione, precedentemente pari al 2%, è stata completamente azzerata per la posizione individuale, grazie al fatto che questi fondi mischiano la loro partecipazione all’investimento con altri fondi del Banco di Desio.
Il fondo pensione ha già oltre 200 aderenti, cioè i dipendenti del gruppo MaxMara e un patrimonio gestito di circa 2,5 milioni di euro.
Se il team di gestione continuerà a raggiungere, anche solo in parte, i risultati del passato non vedo come si possano continuare a sottoscrivere FIP.
Per quanto mi riguarda spero di trovare una SIM che li collochi: così cambio subito bandiera
Argomento interessantissimo, mi permetto di chiedere approfondimenti.
Sto cercando un prodotto che sia per me il "primo pilastro".
Un fondo pensione aperto come questo può essere la soluzione giusta..?
Grazie!!!
giuseppe.d'orta
Forumer storico
Non sei manco iscritto ad una gestione obbligatoria inps o simile?
Comunque, molto meglio un fondo di una polizza, però ricorda che questi prodotti offrono alcuni benefici (per gli aperti solo quello fiscale) ma in cambio ti obbligano alla rigidità.
Comunque, molto meglio un fondo di una polizza, però ricorda che questi prodotti offrono alcuni benefici (per gli aperti solo quello fiscale) ma in cambio ti obbligano alla rigidità.
vanometro
Nuovo forumer
Troppo complicato (e noioso per gli altri...) da spiegare ma più o meno è così, diciamo che vorrei un prodotto che assicuri il mio futuro "minimo indispensabile".
Il risparmio fiscale mi interessa relativamente perchè il mio reddito è tassato alla fonte, cosa intendi per rigidità?
Mi sembra che il prodotto che ho citato lasci dei margini di flessibilità nei versamenti, o mi sbaglio..?
C'è qualcosa di più adatto per la mia situazione???
(ovviamente parlo di categorie di prodotti, non di prodotti specifici)
GRAZIE!!!
Il risparmio fiscale mi interessa relativamente perchè il mio reddito è tassato alla fonte, cosa intendi per rigidità?
Mi sembra che il prodotto che ho citato lasci dei margini di flessibilità nei versamenti, o mi sbaglio..?
C'è qualcosa di più adatto per la mia situazione???
(ovviamente parlo di categorie di prodotti, non di prodotti specifici)
GRAZIE!!!