Obbligazioni societarie GM, Ford, Chrysler: il 3D dell'automotive USA (1 Viewer)

paologorgo

Chapter 11
Più che altro, rendono poco conveniente il farlo, nel senso che tu fai holdout nella speranza che a scadenza ti ripagano a 100, ma non succederà mai, in quanto loro si sono fatti accordare da una maggioranza qualificata di obbligazionisti il poter effettuare il richiamo a prezzi di mercato in qualsiasi momento...

pensa che io avevo capito (ma ripeto che è un aspetto che non ho letto nei dettagli...) che il livello a cui poi ritirano è quello stesso dell'offerta... sarebbe il delitto perfetto... :D

Each holder who tenders old notes in the Exchange Offers will be deemed to have consented to the
Proposed Amendments in respect of the debt instruments governing their old notes,
except that if a
holder tenders non-USD old notes prior to the date on which the registration statement of which the
U.S. Prospectus forms a part is declared effective, then the holder will not be deemed to have
consented to the Proposed Amendments with respect to such non-USD old notes. Except for holders of
non-USD old notes who tender such old notes prior to the date on which the registration statement of
which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, holders may not tender their old notes in
the Exchange Offers without delivering consents to the Proposed Amendments, and holders may not
deliver consents to the Proposed Amendments pursuant to the Consent Solicitations without tendering
their old notes.


comunque sia, stanno rendendo (giustamente, dal loro punto di vista...) il fare l'hold out un pelino meno facile di quello che qualcuno auspicava.

e adesso? controproposta BH? ma ha senso farla? se non vogliono scucire una lira (e dal comportamento sembrerebbe, poi la politica è l'arte del compromesso e del cambiare idea...), al massimo puoi chiedere il 15% invece del 10% di GM... più tempo passa e più rischi che il valore dell'azione GM (oggi molto diverso tra mercato azionario e costo potenziale di acquisto attraverso i bond...) si avvicini, e non so quale dei due è più realista... ;)
 

Imark

Forumer storico
pensa che io avevo capito (ma ripeto che è un aspetto che non ho letto nei dettagli...) che il livello a cui poi ritirano è quello stesso dell'offerta... sarebbe il delitto perfetto... :D

Each holder who tenders old notes in the Exchange Offers will be deemed to have consented to the
Proposed Amendments in respect of the debt instruments governing their old notes, except that if a
holder tenders non-USD old notes prior to the date on which the registration statement of which the
U.S. Prospectus forms a part is declared effective, then the holder will not be deemed to have
consented to the Proposed Amendments with respect to such non-USD old notes. Except for holders of
non-USD old notes who tender such old notes prior to the date on which the registration statement of
which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, holders may not tender their old notes in
the Exchange Offers without delivering consents to the Proposed Amendments, and holders may not
deliver consents to the Proposed Amendments pursuant to the Consent Solicitations without tendering
their old notes.

comunque sia, stanno rendendo (giustamente, dal loro punto di vista...) il fare l'hold out un pelino meno facile di quello che qualcuno auspicava.

e adesso? controproposta BH? ma ha senso farla? se non vogliono scucire una lira (e dal comportamento sembrerebbe, poi la politica è l'arte del compromesso e del cambiare idea...), al massimo puoi chiedere il 15% invece del 10% di GM... più tempo passa e più rischi che il valore dell'azione GM (oggi molto diverso tra mercato azionario e costo potenziale di acquisto attraverso i bond...) si avvicini, e non so quale dei due è più realista... ;)

Non l'ho letta tutta per bene e dovrei farlo, anziché commentare sugli spezzoni di testo che mi posti tu :D.... è che davvero mi fa poca voglia, ;) al di là del piacere di discuterne con te e con qualcun altro, visto che senz'altro non rappresenta dal mio punto di vista un'opportunità di investimento, neanche in prospettiva, ed a prescidere da come andrà a finire... :cool:

Peraltro non mi sono poi letto quel documento che mi avevi inviato, non riguardante GM... sicuramente sarebbe argomento più interessante...
 

Imark

Forumer storico
pensa che io avevo capito (ma ripeto che è un aspetto che non ho letto nei dettagli...) che il livello a cui poi ritirano è quello stesso dell'offerta... sarebbe il delitto perfetto... :D

Each holder who tenders old notes in the Exchange Offers will be deemed to have consented to the
Proposed Amendments in respect of the debt instruments governing their old notes, except that if a
holder tenders non-USD old notes prior to the date on which the registration statement of which the
U.S. Prospectus forms a part is declared effective, then the holder will not be deemed to have
consented to the Proposed Amendments with respect to such non-USD old notes. Except for holders of
non-USD old notes who tender such old notes prior to the date on which the registration statement of
which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, holders may not tender their old notes in
the Exchange Offers without delivering consents to the Proposed Amendments, and holders may not
deliver consents to the Proposed Amendments pursuant to the Consent Solicitations without tendering
their old notes.

comunque sia, stanno rendendo (giustamente, dal loro punto di vista...) il fare l'hold out un pelino meno facile di quello che qualcuno auspicava.

e adesso? controproposta BH? ma ha senso farla? se non vogliono scucire una lira (e dal comportamento sembrerebbe, poi la politica è l'arte del compromesso e del cambiare idea...), al massimo puoi chiedere il 15% invece del 10% di GM... più tempo passa e più rischi che il valore dell'azione GM (oggi molto diverso tra mercato azionario e costo potenziale di acquisto attraverso i bond...) si avvicini, e non so quale dei due è più realista... ;)

PS: controproposta ? E che la fanno a fare ? possono provare a chiedere ad Obama se gli aggiunge un caffé pagato, e quello al più può accordarglielo giusto per non dare impressione di accanimento, ma tanto oramai sposta poco...
 

Imark

Forumer storico
pensa che io avevo capito (ma ripeto che è un aspetto che non ho letto nei dettagli...) che il livello a cui poi ritirano è quello stesso dell'offerta... sarebbe il delitto perfetto... :D

Each holder who tenders old notes in the Exchange Offers will be deemed to have consented to the
Proposed Amendments in respect of the debt instruments governing their old notes, except that if a
holder tenders non-USD old notes prior to the date on which the registration statement of which the
U.S. Prospectus forms a part is declared effective, then the holder will not be deemed to have
consented to the Proposed Amendments with respect to such non-USD old notes. Except for holders of
non-USD old notes who tender such old notes prior to the date on which the registration statement of
which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, holders may not tender their old notes in
the Exchange Offers without delivering consents to the Proposed Amendments, and holders may not
deliver consents to the Proposed Amendments pursuant to the Consent Solicitations without tendering
their old notes.

comunque sia, stanno rendendo (giustamente, dal loro punto di vista...) il fare l'hold out un pelino meno facile di quello che qualcuno auspicava.

e adesso? controproposta BH? ma ha senso farla? se non vogliono scucire una lira (e dal comportamento sembrerebbe, poi la politica è l'arte del compromesso e del cambiare idea...), al massimo puoi chiedere il 15% invece del 10% di GM... più tempo passa e più rischi che il valore dell'azione GM (oggi molto diverso tra mercato azionario e costo potenziale di acquisto attraverso i bond...) si avvicini, e non so quale dei due è più realista... ;)

Ora la ho letta più ampiamente: ed in effetti gli exchange levels sono quelli già proposti in adesione volontaria con lo swap...

Quando se ne seguono troppe, si finisce per fare male su tutte... :wall:

Quindi - volendo riassumere - se almeno i 2/3 aderiscono, resta aperta la possibilità di richiamare 1/3 restante alle condizioni dello swap in qualsiasi momento... e chi aderisce allo swap deve aderire anche alla modifica delle clausole che consente il richiamo...
 

nochicco

Forumer attivo
domanda

e se non fai lo swap e la societa' non va in chapper 11 ammesso che possa farlo avendo ristrutturato il credito .....cosa succede al mio credito??????' c'e scritto da qualche parte cosa succedera' se non partecipi???? sei obbligato cmq a partecipare ?????? ringrazio :bow::bow::bow::bow::bow:
 

Researcher

Stop Loss? No, Thanks!!!
Ora la ho letta più ampiamente: ed in effetti gli exchange levels sono quelli già proposti in adesione volontaria con lo swap...

Quando se ne seguono troppe, si finisce per fare male su tutte... :wall:

Quindi - volendo riassumere - se almeno i 2/3 aderiscono, resta aperta la possibilità di richiamare 1/3 restante alle condizioni dello swap in qualsiasi momento... e chi aderisce allo swap deve aderire anche alla modifica delle clausole che consente il richiamo...

Mark, qua (e di la) ci stanno molti interessati ai bond in euro....che si puo dire (io ho liquidato quei 4 spicci che avevo tempo fa.....in perdita ma felice....:D)?

Nel caso dei bond in euro, essendo una piccola parte del debito totale, si potrebbe fare free riding e permettere comunque il successo dell'operazione.....a quel punto si ritroverebbero con bond "integri".....evitando il CH11......che dici, è realistico?
 

Imark

Forumer storico
Mark, qua (e di la) ci stanno molti interessati ai bond in euro....che si puo dire (io ho liquidato quei 4 spicci che avevo tempo fa.....in perdita ma felice....:D)?

Nel caso dei bond in euro, essendo una piccola parte del debito totale, si potrebbe fare free riding e permettere comunque il successo dell'operazione.....a quel punto si ritroverebbero con bond "integri".....evitando il CH11......che dici, è realistico?

Vebbé, senza voler essere cattivi, ma quelli "di là" che spronino i loro cavalli, dopo mesi di quazzate andate avanti ad oltranza fino a oggi ... se lo facciano dire dall'astroingegnere... :D

In effetti ho visto che c'è il discorso a parte dei non USD bonds... tanto per semplificare le cose... si fa menzione di uno sfasamento di date ... ora non ho le energie per verificare quando cada la data indicata in proposta e se effettivamente ci sia modo di accettare l'offerte prima di tale data per i BH italiani ... magari vedrò prossimamente.

Hai provato a fare qualche ricerca sul punto ?

....

Each holder who tenders old notes in the Exchange Offers will be deemed to have consented to the Proposed Amendments in respect of the debt instruments governing their old notes, except that if a holder tenders non-USD old notes prior to the date on which the registration statement of which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, then the holder will not be deemed to have consented to the Proposed Amendments with respect to such non-USD old notes. Except for holders of non-USD old notes who tender such old notes prior to the date on which the registration statement of which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, holders may not tender their old notes in the Exchange Offers without delivering consents to the Proposed Amendments, and holders may not deliver consents to the Proposed Amendments pursuant to the Consent Solicitations without tendering their old notes
 

Researcher

Stop Loss? No, Thanks!!!
Vebbé, senza voler essere cattivi, ma quelli "di là" che spronino i loro cavalli, dopo mesi di quazzate andate avanti ad oltranza fino a oggi ... se lo facciano dire dall'astroingegnere... :D

In effetti ho visto che c'è il discorso a parte dei non USD bonds... tanto per semplificare le cose... si fa menzione di uno sfasamento di date ... ora non ho le energie per verificare quando cada la data indicata in proposta e se effettivamente ci sia modo di accettare l'offerte prima di tale data per i BH italiani ... magari vedrò prossimamente.

Hai provato a fare qualche ricerca sul punto ?

....

Each holder who tenders old notes in the Exchange Offers will be deemed to have consented to the Proposed Amendments in respect of the debt instruments governing their old notes, except that if a holder tenders non-USD old notes prior to the date on which the registration statement of which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, then the holder will not be deemed to have consented to the Proposed Amendments with respect to such non-USD old notes. Except for holders of non-USD old notes who tender such old notes prior to the date on which the registration statement of which the U.S. Prospectus forms a part is declared effective, holders may not tender their old notes in the Exchange Offers without delivering consents to the Proposed Amendments, and holders may not deliver consents to the Proposed Amendments pursuant to the Consent Solicitations without tendering their old notes

Dall'altro forum ho trovato:

Concurrently with the exchange offers, GM is soliciting consents from noteholders to amend the terms of the debt instruments that govern each series of notes and insert a call option to redeem the non-USD notes.


Invitano i "grossi" ad aderire e modificare il prospetto per inserire la call, mi vengono alcuni dubbi:

1) se gli USD-bond swappano e, invece, quelli in euro no?
2) se mettono la call, a che prezzo li richiamano...quello di mercato?

:rolleyes::rolleyes::(:(
 

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