Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (15 lettori)

[Grisù]

Tornando a cose meno serie segnalo questo intervento di ieri del ministro delle finanze lussemburghese:

Luxembourg’s Fin Min Says “Greece Won’t Default”
European leaders are ready to pledge further support to Greece if “something exceptional goes wrong,” Luxembourg Finance Minister Luc Frieden told Bloomberg TV.
“Greece won’t default,” Frieden said.
“We stand ready to support Greece if something exceptional goes wrong. Greece is doing the right thing and it will manage” to meet its fiscal targets “with our help,” he told the news agency.

In definitiva tutto si gioca sulla posizione della germania, gli altri paesi non avrebbero problemi a rifinanziare il prestito anche oltre i 110 miliardi già promessi.
E' ovvio che hanno tutti da perderci ma i tedeschi sono tra i popoli meno lungimiranti della terra quindi mi aspetterei di tutto dopo la pessima gestione della prima crisi greca. Il fatto che Trichet potrebbe essere sostituito da Weber sarebbe la rovina della Grecia e anche, temo, di qualche altro paese non virtuoso.

 

[Grisù]

Greek PM: Local Banking System Must "Reconstitute" Itself

ATHENS -(Dow Jones)- Greek Prime Minister George Papandreou on Thursday said the Greek banking system must "reconstitute" itself to face the challenges of the current crisis and fund the country's growth.
"The Greek banking system from here on can and must make strategic choices to reconstitute that will allow it to continue to have a strong and competitive presence in the post-crisis banking market, as well as to be able to finance the development of the country," Papandreou told a cabinet meeting.

Athens has been awash in rumors for the last six months revolving around potential mergers of small and even blue-chip banks that have promptly been denied.
But given that all local banks face a liquidity crunch, even if there is no issue of capital adequacy or a continuing loss of deposits, consolidation seems logical, sector analysts say.
Papandreou added that his government will establish a Financial Stability Fund, which will be financed from the International Monetary Fund and European Union EUR110 billion bailout, to "act as a safety net in the event that a bank needs to reinforce its capital adequacy."
"We want to ensure the stability of the Greek banking system," the prime minister added

 

[Grisù]

Francamente resto perplesso quando vedo questi numeri, è maggiore il rischio ora rispetto a quando era in dubbio l'aiuto UE/IMF:

Stavolta non seguo il mercato, staremo a vedere.

 

[wilds68]

Mago, se vai a rileggerti il thread su General Motors, troverai un film già visto.


Tenendo i piccoli all'oscuro, hanno preparato il piano di ristrutturazione e fatto accordi per salvaguardare chi contava (nello specifico, garantirono i fornitori, qui garantiranno banche/FMI/BCE).

Come dice Gaudente, se non succede un miracolo, si stanno semplicemente preparando alla fase 2.

Papandreou added that his government will establish a Financial Stability Fund, which will be financed from the International Monetary Fund and European Union EUR110 billion bailout, to "act as a safety net in the event that a bank needs to reinforce its capital adequacy."
"We want to ensure the stability of the Greek banking system,"

 

[METHOS]

In definitiva tutto si gioca sulla posizione della germania, gli altri paesi non avrebbero problemi a rifinanziare il prestito anche oltre i 110 miliardi già promessi.
E' ovvio che hanno tutti da perderci ma i tedeschi sono tra i popoli meno lungimiranti della terra quindi mi aspetterei di tutto dopo la pessima gestione della prima crisi greca. Il fatto che Trichet potrebbe essere sostituito da Weber sarebbe la rovina della Grecia e anche, temo, di qualche altro paese non virtuoso.

Se i tedeschi vogliono assumersi la responsabilità di distruggere l'europa buttando all'aria 50 anni di politiche comunitarie e l'esperienza euro facciano pure. In mezzo alle macerie di cosa rimarrà non credo che si troveranno tanto bene. Poi se sia giusto punire la grecia e gli altri stati cicale su questo non c'è dubbio ma c'è modo e modo.

 

[mago gambamerlo]

Ancora non ho capito come facciano passare la ristrutturazione alla vasellina senza che vi siano gravi ripercussioni su Piigs et euro e mercati internazionali ? tu dici che una volta messe a posto le banche / BCE / IMF se ne fregano del resto ? ; La sit descritta da Gaudente che sia il popolo a pensarci non esclude casini giganti ... ; Comunque , se sbagliano a gestire la storia ci troviamo a sit analoga al post LB e sono K su tutto il fronte PTF , incl. euro.

Se i tedeschi vogliono assumersi la responsabilità di distruggere l'europa buttando all'aria 50 anni di politiche comunitarie e l'esperienza euro facciano pure. In mezzo alle macerie di cosa rimarrà non credo che si troveranno tanto bene. Poi se sia giusto punire la grecia e gli altri stati cicale su questo non c'è dubbio ma c'è modo e modo.

 

[wilds68]

Ancora non ho capito come facciano passare la ristrutturazione alla vasellina senza che vi siano gravi ripercussioni su Piigs et euro e mercati internazionali ? tu dici che una volta messe a posto le banche / BCE / IMF se ne fregano del resto ? ; La sit descritta da Gaudente che sia il popolo a pensarci non esclude casini giganti ... ; Comunque , se sbagliano a gestire la storia ci troviamo a sit analoga al post LB e sono K su tutto il fronte PTF , incl. euro.

mah, loro nelle "gravi ripercussioni" ci sguazzano alla grande, siamo noi piccoli investitori/speculatori che ci rimettiamo anche i calzini.

Io non ho ricette e non azzardo previsioni. Sono solo colpito dalle analogie, secondo me c'e' una sorta di "scaletta" delle ristrutturazioni, una sorta di "metodo Lazard", e vedo (con timore) che la stanno seguendo.

Sarebbe utile se chi ha seguito altri default con Lazard come consulente, può confermare se c'e' "un sistema" che ripetono. Io seguii solo GM.

Poi nessuno ha risposto alla domanda chiave:"se il default è escluso a priori, perchè le banche non si riempiono di questi bond a prezzi stracciati?"

ciao

 

[METHOS]

Poi nessuno ha risposto alla domanda chiave:"se il default è escluso a priori, perchè le banche non si riempiono di questi bond a prezzi stracciati?"

ciao

La domanda fondamentale è: un default della grecia è un rischio sistemico?

Perchè se guardiamo ai numeri greci non abbiamo speranza ma se pensiamo che un default greco possa rappresentare un rischio pericoloso anche per altri stati europei allora i numeri contano poco perchè in qualche modo verrà salvata.

Pochi mesi fa se guardavamo i numeri sarebbero fallite morgan, merrill, aig, fannie e freddie etc. Ma sono ancora lì. Vi immaginate dove saremmo ora se questo fosse accaduto? Io me li ricordo bene i mesi dal 15 settembre 2008 al 15 marzo 2009...

Poi se non è un rischio sistemico può anche fallire, infin dei conti l'islanda ha lasciato fallire il suo sistema bancario senza provocare un rischio sistemico.

In ogni caso non è che si può andare avanti così per dei mesi. Io credo che entro settembre o comunque fine 2010 la situazione sarà più chiara o verrà annunciato che il risanamento sta concretamente funzionando ( e secondo me ci voglio due o tre visite nel tempo di fmi e bce) oppure qualcos'altro accadrà

 

[Grisù]

Molto francamente i politici greci sembrano un disco rotto, se il secondo trimestre confermerà un deficit nella bilancia dei pagamenti come il primo, allora sarà molto difficile sperare in uno scenario ottimistico. Personalmente credo che prima di un eventuale default dovrà necessariamente esserci l'uscita per la Grecia dall'area euro, quindi non lo ritengo uno scenario possibile di breve termine.

Greek Debt Head: Nobody Looking To Restructure Greek Debt

(Dow Jones)- The director general of Greece's Public Debt Management Agency Thursday said nobody, including the International Monetary Fund and the European Community, is looking to restructure Greeces sovereign debt, and added that the country΄s fiscal consolidation is going "according to plan".
Speaking in London at the Bloomberg sovereign debt conference, Petros Christodoulou also reaffirmed Greece's commitment to continuing to be part of the European project.

"People in this country [the U.K.] and in the U.S. fail to realise the political commitment to make Europe work. If there's a will there's a way. You'll be surprised how determined the European politicians are," he said.

Christodoulou said Greece will return to sell new debt as and when the market stabilizes, but added that there isn't a pressing need for this because the European aid package has given the indebted nation time to focus on its fiscal consolidation.

Early last month, Greece committed to a tough, three-year austerity and reform program comprising tax hikes and wage and pension cuts as part of a EUR110 billion loan deal with the European Commission, the European Central Bank and the International Monetary Fund.

Christodoulou said the consolidation is going according to plan, but declined to say whether Greece would need a ratings upgrade in order to revisit the market. The country is now "junk rated" by all three major rating agencies.

Christodoulou said when Greece does return to the market its debt is likely be bought by "spread investors," or those looking to profit from the high returns Greek debt currently offers over German bunds. Indeed, the recent downgrade to junk will mean Greek debt falls outside many real money investors' mandates.
Christodoulou's comments come as the cost of insuring Greek sovereign debt against default rose to hit a record high Thursday.
Greece΄s five-year sovereign credit default swaps were quoted at 972 basis points shortly before 0850 GMT, compared with 934 basis points Wednesday afternoon.
That means the annual cost of insuring $10 million of Greek government debt for five years has risen a further $38,000 to $972,000.
The pressure on Greek bonds also continued Thursday, with the spread between the 10-year bond and the benchmark German bund widening to 804 basis points shortly before 0845 GMT from 783 basis points Wednesday.

"Peripheral [euro-zone government bond] spreads are likely to remain volatile into month-end as index rebalancing continues," said Jim Reid, credit strategist at Deutsche Bank AG, in a note.

 

[tommy271]

Molto francamente i politici greci sembrano un disco rotto, se il secondo trimestre confermerà un deficit nella bilancia dei pagamenti come il primo, allora sarà molto difficile sperare in uno scenario ottimistico. Personalmente credo che prima di un eventuale default dovrà necessariamente esserci l'uscita per la Grecia dall'area euro, quindi non lo ritengo uno scenario possibile di breve termine.

Quoto.