Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (4 lettori)

Stato
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Orwell

Forumer attivo
Ciao a Tutti

Buongiorno, lup1051, se vai a leggere l'ultimo aggiornamento, ieri ore 22,10 ti trovi collocato nel gruppo dei moderatamente positivi con il diminutivo lup. Grazie comunque per aver specificato ancora il tuo parere; chiaramente fai parte di quelli che hanno investimenti in grecia...
Rinnovo l'invito a formulare un parere anche ai forumisti che ci leggono ma che non hanno investito o a coloro che hanno disinvestito.

Ciao a tutti,
faccio parte di quei "25 lettori" che vi leggono senza intervenire.
Sono investito in titoli greci per un 20% del mio portafoglio.
Mi ritengo moderatamente positivo.
Ma a dire il vero non so più se a causa della view positiva sono investito in Grecia o viceversa se a causa dell'investimento sono moderatamente positivo.
Spero qualche volta di poter dare un contributo costruttivo a questo Thread.
 

tommy271

Forumer storico
Ciao a tutti,
faccio parte di quei "25 lettori" che vi leggono senza intervenire.
Sono investito in titoli greci per un 20% del mio portafoglio.
Mi ritengo moderatamente positivo.
Ma a dire il vero non so più se a causa della view positiva sono investito in Grecia o viceversa se a causa dell'investimento sono moderatamente positivo.
Spero qualche volta di poter dare un contributo costruttivo a questo Thread.

Ciao e benvenuto.
 

tommy271

Forumer storico
Rompuy supports Greek government efforts



European Council President Herman van Rompuy on Tuesday met Prime Minister George Papandreou in Athens and expressed support to the efforts made by the Greek government to continue with the implementation of the necessary reforms and changes that will lead the country out of the economic crisis.

“The message I am sending is that we support the work done and about to be done," Rompuy said, stressing that reforms are necessary for Greece to become competitive in the future with better economic growth and more job positions. He also noted that the adjustment programme demanded greater sacrifices that should be "made by everybody" considering that justice in the distribution of burden is of major importance. Rompuy also pointed out the need to combat "fraud, red tape and corruption and to reinforce social cohesion”.

He added that changes are inevitable and should have been done earlier but that “Europe is not responsible for that”. Referring to the extension in the repayment period of the 110-billion-euro loan and the interest rate reduction decided by the European leaders on March 11 and 25, he said that it was an “indication of trust toward Greece”.

On his part, PM Papandreou referred to the “tough efforts” made by the people for the implementation of the reforms, stressing that “they begin to give results” and will help restore economic growth.

The PM referred extensively to the implementation of decisions adopted by the European leaders in combination with Portugal’s request for activation of the financial support mechanism, stressing that “there is no room for laxity and we should make Europe stronger to avert such phenomena in the future”.

They also discussed the timetable for the next EU moves before the European Council meeting on June 24 and ways to increase the European Financial Stability Facility (EFSF) capital by 2013 and the European Stability Mechanism (ESM) capital after 2013.

Papandreou and Rompuy referred to the new dimensions of the illegal migration problem in Greece and the greater SE Europe region. Papandreou called for a reinforced FRONTEX and the amendment of the Dublin II Regulation as regards asylum granting, while Rompuy underlined that the “establishment of the aforementioned force constitutes tangible proof of the European solidarity”.

PM Papandreou referred to the crisis in the Arab countries of the Middle East focusing on Libya and reiterated Greece’s firm position in favour of a diplomatic solution, underlining that he supports the political initiatives undertaken within the framework of the UN.

Referring to the nuclear accident in Japan, the premier clarified that “Greece is against the use of nuclear power” and called for strict inspections in nuclear plants that operate or will operate in neighboring countries in the future.

(ana.gr)
 
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cumulate

Forumer storico
molto utile, ma qualcosa mi sfugge...la prime due colonne, L e M, sono valori negativi?

no

ipotizzando di acquistare oggi il lug 2018 al 4,6% avremmo un rendimento annuo lordo a scadenza pari al 12,997% che si riduce all'8,87% nel caso in cui il nominale venga ridotto al 70%, per la sola restituzione della somma investita e con il pagamento delle cedole sul nominale (100), che si riduce al 6,126% nel caso di una riduzione del nominale al 50% con pagamento integrale delle cedole, al 6,598% nel caso in cui il nominale venga ridotto al 70% e anche le cedole vengano pagate su questo nuovo nominale ed infine al 9,869% nel caso in cui il nominale non subisca haircut ma le cedole vengano sospese per i prox tre anni.
 

C.Bonacieux

Forumer attivo
Foglio di martedì 12 aprile 2011, pagina 4
Quel piccolo imbroglio stabilizzante di cui l'Europa non può fare a meno
di Carlo Pelanda

Il mercato prevede l'insolvenza parziale dei debiti di Portogallo, Grecia e Irlanda. Per evitarla l'Eurozona ha messo a punto strumenti che sostituiscano il mercato nel comprare titoli di questi paesi, e altri a rischio. Sarà possibile? Il fondo europeo coprirà con 500 miliardi il fabbisogno. La Bce potrà dare ulteriore sostegno agendo come prestatore di ultima istanza con capacità complessive attorno ai 2 trilioni di euro. E vorrà farlo perché le banche europee detengono montagne di titoli di eurodebito ed una sola insolvenza parziale, ma con effetto contagio, taglierebbe il valore di questi titoli creando una megacrisi bancaria globale. Scenario che metterebbe in campo le risorse del Fmi e del Fondo sovrano di Pechino, timoroso di un crollo delle monete dei paesi importatori e conseguentemente dell'implosione dell'economia cinese. Fuori tutto, la potenza di fuoco per coprire la crisi debitoria europea è attorno ai 6 trilioni di euro, più che sufficiente. Non basterebbe se in contemporanea andassero in default il debito nipponico e quello americano. Ma è ipotesi remota. Come è possibile, allora, che il mercato annusi euroinsolvenze pur essendo l'Eurozona dotata dei mezzi per evitarle? Forse non ritiene i governi sufficientemente coesi e lucidi. Ma una valutazione del genere può farla un piccolo operatore, non certo le élite finanziarie. Queste condizionano i governi e i politici sono interconnessi con loro. Per esempio, il governo tedesco nasconde almeno 400 miliardi di buco nelle banche regionali. Ciò fa prevedere che le insolvenze nazionali verranno evitate per salvare le banche. Forse il mercato pensa che Portogallo, Grecia e altri possano andare in rivolta per l'eccesso di rigore e per l'impoverimento dovuto alla combinazione economia debole/moneta forte? Realistico, ma proprio per questo è probabile che vi saranno aiuti sottobanco per attutire le tensioni. Forse teme che i tedeschi voteranno una maggioranza che spinga la Germania fuori dall'euro facendolo crollare? Realistico (magari) ma le élite del 4 Reich sanno bene che dopo la potenza industriale tedesca sarebbe massacrata dalla competizione valutaria intraeuropea. E lo sa anche il mercato. Quindi? Forse c'è un gioco governi/élite del mercato: (a) io mercato faccio i soldi sui titoli di stato dichiarandoli incerti per aumentarne il rendimento, sapendo che non andranno in insolvenza; (b) i governi lasciano fare perché ottengono in cambio un freno alla speculazione destabilizzante e permettono alle banche di risanarsi grazie ai maggiori rendimenti dei titoli che hanno in pancia. Imbroglio, ma stabilizzante.
 

Discepolo

Negusneg Fan Club
Ok aggiudicato per l'irriducibile ottimista. Mantengo e, ripeto, se fossero sudati mai li avrei messi su GGB.
Buona serata a tutti.
 

LUP1051

Guest
parlando di haircut, ho provato a calcolare il rendimento lordo di alcune emissioni ipotizzando che alla scadenza:
1) nulla cambi, colonna J
2) taglio del 70% del solo nominale, colonna L
3) taglio del 50% del solo nominale, colonna M
4) taglio del 70% del nominale e cedole, colonna N
5) sospensione delle cedole per i prossimi tre anni, colonna O

Che ne pensate ?
Futile esercizio mentale o spunto di riflessione ?

Io non l'ho apro nemmeno per curiosità, nessun haircut; la posta in palio è troppo importante perchè l'Europa possa sbagliare!!!!!!!!!!!!

Scusami, sono sicuro che hai fatto un buon lavoro.
 

giub

New Membro
no

ipotizzando di acquistare oggi il lug 2018 al 4,6% avremmo un rendimento annuo lordo a scadenza pari al 12,997% che si riduce all'8,87% nel caso in cui il nominale venga ridotto al 70%, per la sola restituzione della somma investita e con il pagamento delle cedole sul nominale (100), che si riduce al 6,126% nel caso di una riduzione del nominale al 50% con pagamento integrale delle cedole, al 6,598% nel caso in cui il nominale venga ridotto al 70% e anche le cedole vengano pagate su questo nuovo nominale ed infine al 9,869% nel caso in cui il nominale non subisca haircut ma le cedole vengano sospese per i prox tre anni.

impossibile, anche ad occhio.
Prendiamo la 14 5,5%, e la tua ipotesi:

taglio del 70% del nominale e cedole, colonna N

Con haircut del 70% viene restituito 30 dei 71,8 che pago....
Impossibile un rendimento positivo.
Avresti, solo di conto capitale, una perdita del -41,8% punti base, circa un -14% annuo...
Con taglio del 50%, senza toccare le cedole, avresti una perdita di 21,8 punti base....anche in questo caso hai una perdita secca...

Nell'esempio sopra hai usato due volte l'haircut del 30%, che è l'ipotesi meno realistica in caso di default. Le ipotesi sono :
-haircut 30%, 50% e 70%, ovvero viene rimborsato 70, 50 o 30....
 
Ultima modifica:

giub

New Membro
...comincio a domandarmi se il nostro essere positivo
non abbia la stessa valenza di un referto medico...
dove il poverino potrebbe credere che sia tutto a posto.

infatti, anche come regola di vita, è proprio quanado si è troppo sicuri di essere più furbi degli altri (mercato) che si beccano le botte più grandi..
 
Stato
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