Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (1 Viewer)

[tommy271]

Eppure, cosa strana, mi era sembrato di notare un discreto rimbalzo sia nei decennali che nei lunghi che nei brevissimi....
Intendo sul nostro MOT e TLX, anche a Stoccarda ma qui a volumi decisamente scarsi come al solito.
Sui nostri mercati c'è stato invece un discreto incremento dei volumi scambiati insieme al rimbalzo dei prezzi, con acquisti sulla lettera.
E mi è sembrato un movimento più significativo di quello che, se ben ricordo, ieri, aveva messo addosso a più di un forumer una certa euforia facendo ipotizzare chissà quale breaking news positiva che dovesse uscire poi a mercati chiusi.

Oggi la cosa strana è che tali movimenti sono avvenuti in netta controtendenza con il newsflow sempre più inquietante (oltre che ormai preda di fenomeni di dissociazione di personalità nelle dichiarazioni anche dei medesimi personaggi market movers istituzionali).

Capisco che con questi spread bid/ask sia un attimo fare rimbalzi dell'1-2 %.
Ma questo ritorno dei volumi con acquisti in lettera a cosa si deve?
Scommesse secche fatte in un momento in cui sembra si sia toccato il fondo con le "bordate", notizie magari interpretate come bluff per fare pressing sul governo Greco e ci si aspetta a poche ore una qualche decisione "momentaneamente risolutiva", per calciare ancora avanti il barattolo con conseguente possibile minimo respiro delle quotazioni?

Qualcuno di voi ha notato la stessa cosa?
Sottolineo che non sto esprimendo alcun giudizio di valore sull'intera vicenda e sulla distribuzione di probabilità di come possa risolversi a mio parere la vicenda.
Sto solo parlando degli attuali movimenti del mercatodei GGB, discordanti rispetto alla newsflow e alla reazione dell'azionario.

Seguendo gli spread sul decennale, è da ieri che sono tendenzialmente in recupero.
Anche oggi, nonostante le news poco chiare (almeno, da parte mia) lo spread calcolato sul secondario di Atene risulta in restringimento.
Una nota dell'altro giorno dell'Ana faceva osservare che sono diventati prevalenti gli acquisti sulla lettera.

 

[pluto]

Eppure, cosa strana, mi era sembrato di notare un discreto rimbalzo sia nei decennali che nei lunghi che nei brevissimi....
Intendo sul nostro MOT e TLX, anche a Stoccarda ma qui a volumi decisamente scarsi come al solito.
Sui nostri mercati c'è stato invece un discreto incremento dei volumi scambiati insieme al rimbalzo dei prezzi, con acquisti sulla lettera.
E mi è sembrato un movimento più significativo di quello che, se ben ricordo, ieri, aveva messo addosso a più di un forumer una certa euforia facendo ipotizzare chissà quale breaking news positiva che dovesse uscire poi a mercati chiusi.

Oggi la cosa strana è che tali movimenti sono avvenuti in netta controtendenza con il newsflow sempre più inquietante (oltre che ormai preda di fenomeni di dissociazione di personalità nelle dichiarazioni anche dei medesimi personaggi market movers istituzionali).

Capisco che con questi spread bid/ask sia un attimo fare rimbalzi dell'1-2 %.
Ma questo ritorno dei volumi con acquisti in lettera a cosa si deve?
Scommesse secche fatte in un momento in cui sembra si sia toccato il fondo con le "bordate", notizie magari interpretate come bluff per fare pressing sul governo Greco e ci si aspetta a poche ore una qualche decisione "momentaneamente risolutiva", per calciare ancora avanti il barattolo con conseguente possibile minimo respiro delle quotazioni?

Qualcuno di voi ha notato la stessa cosa?
Sottolineo che non sto esprimendo alcun giudizio di valore sull'intera vicenda e sulla distribuzione di probabilità di come possa risolversi a mio parere la vicenda.
Sto solo parlando degli attuali movimenti del mercatodei GGB, discordanti rispetto alla newsflow e alla reazione dell'azionario.

effettivamente inspiegabile-ieri in denaro c'erano volumi elevati; l'impressione è: tanto peggio, tanto meglio - spero ci sia qualcosa nell'ombra che nn sappiamo

 

[IL MARATONETA]

Eppure, cosa strana, mi era sembrato di notare un discreto rimbalzo sia nei decennali che nei lunghi che nei brevissimi....
Intendo sul nostro MOT e TLX, anche a Stoccarda ma qui a volumi decisamente scarsi come al solito.
Sui nostri mercati c'è stato invece un discreto incremento dei volumi scambiati insieme al rimbalzo dei prezzi, con acquisti sulla lettera.
E mi è sembrato un movimento più significativo di quello che, se ben ricordo, ieri, aveva messo addosso a più di un forumer una certa euforia facendo ipotizzare chissà quale breaking news positiva che dovesse uscire poi a mercati chiusi.

Oggi la cosa strana è che tali movimenti sono avvenuti in netta controtendenza con il newsflow sempre più inquietante (oltre che ormai preda di fenomeni di dissociazione di personalità nelle dichiarazioni anche dei medesimi personaggi market movers istituzionali).

Capisco che con questi spread bid/ask sia un attimo fare rimbalzi dell'1-2 %.
Ma questo ritorno dei volumi con acquisti in lettera a cosa si deve?
Scommesse secche fatte in un momento in cui sembra si sia toccato il fondo con le "bordate", notizie magari interpretate come bluff per fare pressing sul governo Greco e ci si aspetta a poche ore una qualche decisione "momentaneamente risolutiva", per calciare ancora avanti il barattolo con conseguente possibile minimo respiro delle quotazioni?

Qualcuno di voi ha notato la stessa cosa?
Sottolineo che non sto esprimendo alcun giudizio di valore sull'intera vicenda e sulla distribuzione di probabilità di come possa risolversi a mio parere la vicenda.
Sto solo parlando degli attuali movimenti del mercatodei GGB, discordanti rispetto alla newsflow e alla reazione dell'azionario.

stock, io ho l'impressione che sia uscita allo scoperto la notizia, data oggi da Juncker, che venerdi' scorso ha fatto tremare i nostri ggb, portando lo spread sopra quota 1400, tanto è che si iniziava a parlare di venerdi' giorno nero per i ggb. Alcuni di noi l'avevano ventilata ma forse era rimasta segreta;

 

[StockExchange]

effettivamente inspiegabile-ieri in denaro c'erano volumi elevati; l'impressione è: tanto peggio, tanto meglio - spero ci sia qualcosa nell'ombra che nn sappiamo

Chissà che il mercato non la stia interpretando così:
Nella Troika, la BCE ha fatto muro nei giorni scorsi, chiarendo che non avrebbe accettato come collaterale i GGB delle banche greche, se questi fossero andati incontro a una qualsivoglia forma di ristrutturazione, hard, soft, reprofiling, rescheduling, gino, pino.....
Ora l'IMF minaccia di non sborsare altri soldi a meno di garanzie di rifinanziamenti per la quota mancante prevista per coprire tutto il 2012.
E' come se stessero stringendo all'angolo, da un lato il Governo Greco a dare prova immediata di passare dalle parole all'azione con urgenza, e dall'altro l'UE che come contropartita debba farsi carico come prestatore di ultima istanza, di questo finanziamento extra di 60 mld inizialmente non previsto.

Come a ripristinare le distanze, le competenze, sottolineando il ruolo super partes internazionale dell'IMF (se non erro erano giunte in questi giorni critiche da parte dei paesi emergenti/emersi per i trattamenti di particolare favore da parte dell'IMF per i PIGS rispetto ai precedenti storici) e richiamando a una maggiore responsabilità l'UE, perchè in fin dei conti è un problema primariamente suo e ha la fortuna di avere in seno al consesso delle nazioni cugini ricchi e cugini poveri, quindi può benissimo aiutarsi da sola, se prevale la solidarietà interna.
Forse ci si aspetta che l'UE messa alle corde sganci a breve questi 60 miliardi e si possa calare un ponte diretto fino al 2013.
Anche se secondo me anche a breve il tira e molla è tutt'altro che finito.
Se poi ci mettiamo anche i fenomeni di dissociazione di personalità di cui parlavo, diciamo che lo spettacolo del Circo Barnum è tutt'altro che prossimo a prendersi una pausa di fine stagione.

 

[tommy271]

PUNTO 1 - Grecia, Fmi potrebbe negare tranche aiuti - Juncker

giovedì 26 maggio 2011 17:25






(riscrive, aggiunge dichiarazioni Juncker)

BRUXELLES, 26 maggio (Reuters) - La Grecia rischia di non ricevere la prossima tranche di aiuti dal Fmi, con scarse possibilità che l'Europa possa coprire il buco. Lo ha detto il presidente dell'Eurogruppo Jean-Claude Juncker.
"Il Fmi può essere attivo solo se c'è una garanzia di rifiananziamento per 12 mesi" ha affermato, aggiungendo di non ritenere che Ue, Bce e Fmi riconosceranno che tale condizione è stata soddisfatta.
"Non credo che la troika giunga a questo risultato" ha spiegato Juncker.
Il presidente dell'Eurogruppo ha aggiunto che se il fondo monetario internazionale non dovesse pagare la prossima tranche alla Grecia, allora ci saranno pressioni sui riluttanti paesi europei perché lo facciano loro.
"Se gli europei dovranno riconoscere che l'esborso da parte del Fmi del 29 giugno non è operativamente attuabile allora il Fmi si aspetta che gli europei intervengano al suo posto e si facciano carico della prozione di finanziamento del Fmi" ha detto Juncker durante una conferenza.
"Questo non funzionerà perché certi parlamenti - Germania, Finlandia, Paesi bassi e anche altri - non sono pronti a farlo" ha detto.
Sui dubbi avanzati da Juncker, il futures sul Bund decennale è balzato, mentre la notizia ha colpito l'euro.

 

[tommy271]

Fate of Greek aid tranche only after mission report-EU exec






BRUSSELS | Thu May 26, 2011 11:24am EDT

BRUSSELS May 26 (Reuters) - Euro zone finance ministers will decide on whether to approve the next, June tranche of aid for Greece only after the report from the ongoing EU/IMF mission to Athens, the European Commission said on Thursday.
Amadeu Altafaj said the mission, which comprises officials from the Commission, the European Central Bank and the International Monetary Fund, called the troika, was currently discussing new Greek government budget consolidation targets and plans for accelerated privatisation of state assets.
"The review mission is ongoing, they are looking into the Greek government's privatisation plans to raise 50 billion euros and the additional fiscal consolidation for 2011," Altafaj said.
"Only based on the assessment of the troika will euro zone finance ministers make their decision on the disbursement of the next tranche for Greece," Altafaj said.
Altafaj made the statement in response to remarks by the chairman of the group of euro zone finance ministers, Jean-Claude Juncker, that the IMF might not pay out its part of the next tranche to Greece because the mission in Athens might not be able to assure it of the EU's funding for Greece for the next 12 months.

 

[tommy271]

Chissà che il mercato non la stia interpretando così:
Nella Troika, la BCE ha fatto muro nei giorni scorsi, chiarendo che non avrebbe accettato come collaterale i GGB delle banche greche, se questi fossero andati incontro a una qualsivoglia forma di ristrutturazione, hard, soft, reprofiling, rescheduling, gino, pino.....
Ora l'IMF minaccia di non sborsare altri soldi a meno di garanzie di rifinanziamenti per la quota mancante prevista per coprire tutto il 2012.
E' come se stessero stringendo all'angolo, da un lato il Governo Greco a dare prova immediata di passare dalle parole all'azione con urgenza, e dall'altro l'UE che come contropartita debba farsi carico come prestatore di ultima istanza, di questo finanziamento extra di 60 mld inizialmente non previsto.

Come a ripristinare le distanze, le competenze, sottolineando il ruolo super partes internazionale dell'IMF (se non erro erano giunte in questi giorni critiche da parte dei paesi emergenti/emersi per i trattamenti di particolare favore da parte dell'IMF per i PIGS rispetto ai precedenti storici) e richiamando a una maggiore responsabilità l'UE, perchè in fin dei conti è un problema primariamente suo e ha la fortuna di avere in seno al consesso delle nazioni cugini ricchi e cugini poveri, quindi può benissimo aiutarsi da sola, se prevale la solidarietà interna.
Forse ci si aspetta che l'UE messa alle corde sganci a breve questi 60 miliardi e si possa calare un ponte diretto fino al 2013.
Anche se secondo me anche a breve il tira e molla è tutt'altro che finito.
Se poi ci mettiamo anche i fenomeni di dissociazione di personalità di cui parlavo, diciamo che lo spettacolo del Circo Barnum è tutt'altro che prossimo a prendersi una pausa di fine stagione.

L'affacciarsi alla ribalta degli "emergenti" si legge bene nell'attuale dibattito sulla nomina del successore di Strauss-Kahn.
Il posto "europeo" è messo in discussione, così pure i trattamenti di favore verso i nostri periferici rispetto ad altre nazioni "soccorse" in modo più brutale.
La partita si gioca su diversi piani.

 

[Ataru98]

[/B][/U]


Non con i tds.....è infatti il loro problema è proprio questo....altrimenti l'avrebbero già fatto da un pezzo......

Hai ragione, mi sono espresso male.
Intendevo dire che fugnoli prende in considerazione solo il default classico, ossia quello dell'emittente che non paga, ma non le varie forme di ristrutturazione (che sempre default sono) che sono state ventilate (hard, soft, reprofiling, rescheduling, ecc.)
In particolare, mi sono espresso sulla possibilità di imporre uno riscadenzamento dei bond senza pagamento delle cedole. Riscadenzamento che, sotto banco, potrebbe essere concordato dalla Grecia con FMI, BCE e maggiori creditori (banche) pur senza essere formalmente e giuridicamente volontario, e quindi vincolerebbe noi investitori senza tutti i guai indicati da Fugnoli.
Che ne pensi?

 

[tommy271]

IMF says seeks EU financing assurances for Greece




WASHINGTON | Thu May 26, 2011 9:04pm IST

WASHINGTON (Reuters) - The International Monetary Fund cannot lend to Greece until it has financing assurances from EU partner countries to support the Greek bailout program, an IMF spokeswoman said on Thursday.
"We never lend when we don't have an assurance there will be no (financing) gap," spokeswoman Caroline Atkinson told a regular news briefing. "That is how we maintain the safety of our members' money," she added.
An IMF mission is in Greece assessing the 110-billion-euro IMF-EU bailout program. EU policymakers have warned Athens it needs to do more to get a handle on its debt problems before Europe ponies up more money to plug funding shortfalls.
At stake is a 12-billion-euro tranche that Greece would get on approval of the review and further EU financing assurances. Without the funding, Greece would likely default unless it is able to cover pressing funding needs of 13.4 billion euros.
"The assurances that we are seeking are both in the area of policy, including fiscal plans, growth-supporting measures and how to leverage state assets, and then what financing is available, including our own," Atkinson added.
She said Greece had made "extraordinary efforts" to tackle its debt crisis but acknowledged the program wasn't without problems. She dismissed questions by reporters that a debt restructuring in Greece was inevitable.
"Clearly, financial markets are not where we predicted they would be ... and that is why we have quarterly reviews so that we can make adjustments as we go along," Atkinson said.
She said the focus should be on ensuring a successful outcome for Greece.

 

[giub]

Grecia, Fmi potrebbe negare tranche aiuti - Juncker
- La Grecia rischia di non ricevere la prossima tranche di aiuti dal Fmi
- con scarse possibilità che l'Europa possa coprire il buco perché certi parlamenti - Germania, Finlandia, Paesi bassi e anche altri - non sono pronti a farlo"

Direi che questa è la notizia che ha causato i recenti crolli. L'ho messa in elanco puntato. Già aleggiava ma ora è stata resa pubblica.
A me sembra gravissima, non so se sia una forma di pressione, ipotesi comunque pericolosa.

Ad ogni modo, quale scenario si prospetta se l'IMF non rilascia la tranche e l'EU non copre? O hanno pronto il piano B o è default "incontrollato". Ma mi sembra che la tenaglia si stia chiudendo e la Grecia ancora parla di ipotesi e speranze...