Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (1 Viewer)

Stato
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stefanofabb

GAIN/Welcome
Chiederei una consulenza a chi ne sa piu' me.

Ho dei ggbei lug 25 achuistati a 65 e che venerdi' sono stati trattati a circa 40 (inclusa la rivalutazione). Questi sono esclusi dalla offerta di swap.

Ancora venerdi i Ggb Lg19 hanno scambiato ad un prezzo molto simile, circa 43.
A questo punto mi chiedo se non sia piu conveniente per me fare lo switch tra il 25 ed il 19, cosi da avere la possibilita di rientrare nello swap e se va in porto anche eventualmente rivendere ad un prezzo superiore ai 65 da me pagati in acquisto.

Grazie a chi vorra darmi un parere in merito. :ciao:
buona sera PeterPan^.personalmente terrei quello che ho acquistato senza indugiare. Stefano
 

giub

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Greek pledges to meet fiscal targets amid protests

By NICHOLAS PAPHITIS, The Associated Press Updated 2:56 PM Saturday, September 10, 2011 THESSALONIKI, Greece —

Greece's government will meet ambitious savings targets this year despite a deepening recession, the prime minister said Saturday, to secure the continued flow of international rescue loans that are protecting debt-crippled Greece from a catastrophic bankruptcy.
As George Papandreou delivered his annual, keynote speech on the economy in Greece's second-largest city of Thessaloniki, police on the streets outside clashed with violent demonstrators as more than 25,000 people — from taxi-drivers to sports fans — joined a wave of anti-austerity protests.
Two people were arrested and nearly 100 people detained, police said, while at least two demonstrators were injured during the clashes in the northern port city.
"We will push through all the major changes our country has needed for years," Papandreou said in a nationally televised address. "And we will take whatever other decisions are needed, we will do whatever is necessary to keep the country on its feet."
Papandreou added that his main concern was to keep the country solvent.
"We don't have the right to abandon this effort halfway through," he said. "Because if it remains half-done, (our) sacrifices will have been in vain."
Papandreou's Socialist government has imposed painful austerity measures over the past 20 months — cutting pensions and salaries while raising taxes and retirement ages — to secure vital international rescue loans worth euro219 billion ($302.6 billion). But its efforts to economize while reviving a fast-contracting economy amid record unemployment have faltered, sparking new market distress.
Finance Minister Evangelos Venizelos, who was forced to deny rumors of impending bankruptcy over the weekend, said earlier that the economy is expected to contract more than 5 percent this year — considerably exceeding forecasts. But Papandreou insisted that this would not derail the savings drive, which is meant to cut budget overspending from 10.5 to 7.5 percent of gross domestic product this year.
"Even if the recession is significantly deeper than forecast ... Greece will achieve its fiscal targets, doing everything it must to that purpose," he said. "At the point the eurozone and the international financial system have reached right now, any delay, any ambiguity, any option other than to faithfully honor our commitments is dangerous for our country and its citizens."
Several thousand taxi drivers protesting new licensing reforms launched a chain of separate marches, chanting anti-government slogans. Members of the country's two biggest labor unions, university students, anarchists — and even fans of a soccer club — joined in.
The default rumors, combined with the sudden resignation of senior European Central Bank official Juergen Stark, created new market fears that sent yields on Greek 10-year bonds surging to 21 percent. Greece has the worst credit rating in the world, just shy of default.
But Venizelos insisted Saturday the country could still pull through.
"Whoever believes that Greece has been broken or has no hope is clearly out of touch with reality," he said. "The two coming months are crucial for the very existence of our country. These are two months whose every day counts as a year in terms of effort."
By the end of October, Greece has to conclude talks on a complex bond swap deal under which private holders of its debt — mostly banks and pension funds — will take a loss on their holdings in return for new, more secure bonds.
It must also persuade the European Union and the International Monetary Fund, which are providing the bailout loans, that it is making sufficient progress with fiscal discipline, reforms and privatizations. If Athens fails in that, the country will not receive the next euro8 billion ($11 billion) batch of its loans, and will go bankrupt within weeks.
"The clearest message Greece is sending at this point ... is that we are absolutely determined, without taking any momentary political cost into account, to fully meet our obligations to our partners," Venizelos insisted.
Elected two years ago with a 10 percent margin, Papandreou's Socialists have seen their ratings fade as the cutbacks soared. A poll in the Sunday edition of Kathimerini newspaper shows the opposition conservatives 4 percentage points ahead, 32 percent to 28 percent, but also forecast a hung parliament if elections were held now. The Public Issue poll had a margin of error of plus or minus 2.9 percent.
Under the previous conservative government, Greece falsified some of its financial data to hide the true extent of the country's debt problems.
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September 10, 2011 06:53 PM EDT

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bè, almeno chi diceva che oggi avrebbero annunciato il default è stato smentito....
 
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Zebro

Valar dohaeris
Venerdì le 5/12 a 60 switchate e riunite con le altre 3/12 a 61 e tanti saluti.
Totale nominale 15K; se fila tutto liscio, gain ancora interessante. Se no amen, conoscevo il rischio.

Ora sto solo a vedere; distaccato, ma certamente non indifferente.. :angel:
 

dierre

Forumer storico
Chiederei una consulenza a chi ne sa piu' me.

Ho dei ggbei lug 25 achuistati a 65 e che venerdi' sono stati trattati a circa 40 (inclusa la rivalutazione). Questi sono esclusi dalla offerta di swap.

Ancora venerdi i Ggb Lg19 hanno scambiato ad un prezzo molto simile, circa 43.
A questo punto mi chiedo se non sia piu conveniente per me fare lo switch tra il 25 ed il 19, cosi da avere la possibilita di rientrare nello swap e se va in porto anche eventualmente rivendere ad un prezzo superiore ai 65 da me pagati in acquisto.

Grazie a chi vorra darmi un parere in merito. :ciao:

Io lo switch lo farei, e magari sul 08/14, che non costa molto di più del 2019 6.5% (del quale ho ancora pochissimi pezzi)

Accorci la scadenza di 11 anni pagando poche figure in più.

Come dice AAAA, un 2014 non può valere come un 2025, a maggior ragione se lo swap va in porto.
 

Comandante Gerard

Forumer storico
Si ritorna sempre al solito discorso ...se non salta adesso e swappano ...poche illusioni ...per quanto mi riguarda accorcerò le scadenze entro 3/12 ...massimo 5/12 ...a questi prezzi ...avuta la certezza che non ci ritroviamo i GGB tutti a 35/100 ritorno con i miei 5/12 ...incasso 100 ..e me la squaglio ...non me la sono mica sposata la Grecia ...

era il discorso di partenza e l'ho ripegato solo per pericolo default ...

se poco poco swappano ...non salteranno mica prima di 1 anno meglio andare sul sicuro ...tanto è pieno di occasioni ..sulle perpetue ...

lo sò che con le perpetue non incassi 100 ..come i bond a scadenza ....ma questi sono in condizione di disperazione ...sono andati ormai ...è solo questione di tempo (che poi l'ho sempre sostenuto) era solo un giretto veloce ..che poi sta diventando mica tanto veloce ..se anche gli fanno il regalo di swappare e gettonare altre tranche ...questi non si rialzano ...meglio tagliare la corda se ci fanno il regalino che poi tanto regalino non è perchè salvano le loro banche ...approffitare delle scadenze 2012 .. per salutare i sirtaki bonds ...sempre che non saltino prima ...meglio 100k€ gain a brevissimo che 260k€ gain con molto forse tra 2 anni ;)


P.S. aspetto il via libero della tranche ..e mi muovo alla velocità della luce ...massimo scadenza 5/12 ...e Viaaaaa!!! perchè illudersi...lo sò i film sono belli ...ma un film che dura troppo e che non sai nemmeno come andrà a finire ...non mi convince ...parola d'ordine ...accorciare e ritornare a mesi non anni ....

Ciao Russia
ti dico come la vedo: la Grecia è saltata da un pezzo, sono tra quei pochi che lo scrissero più di un anno fa ma si veniva bollati come catastrofisti o visionari apocalittici.
Ormai lo ammettono tutti perché è la realtà.
Nemmeno l'ultimo traccheggio dello swap può reggere a lungo secondo me, ammesso che si faccia.
La morte cerebrale c'è già, si tratta solo di decidere il momento dell'espianto...
E credo anche che i greci dovrebbero essere già avanti con la stampa delle dracme, se non sono del tutto sprovveduti e ingenui :D

Io ho tutte le munizioni in armeria...pronto alle vere montagne "russe" che non tarderanno a venire per me...non è che forse ti converrebbe tenerti qualche colpo in canna per i prossimi mesi, o magari settimane...la butto lì...poi vedi tu...
ai 30 - 20 - 10 non manca moltissimo, ci si arriva in un'ora se le cose girano in certo modo, come ben saprai.
Tra l'altro le montagne russe potrebbero riguardare anche i nostri tds, quindi ben altra liquidità che i ggb...

In ogni caso good luck ! :up:
 

StockExchange

Forumer storico
Ciao Russia
ti dico come la vedo: la Grecia è saltata da un pezzo, sono tra quei pochi che lo scrissero più di un anno fa ma si veniva bollati come catastrofisti o visionari apocalittici.
Ormai lo ammettono tutti perché è la realtà.
Nemmeno l'ultimo traccheggio dello swap può reggere a lungo secondo me, ammesso che si faccia.
La morte cerebrale c'è già, si tratta solo di decidere il momento dell'espianto...
E credo anche che i greci dovrebbero essere già avanti con la stampa delle dracme, se non sono del tutto sprovveduti e ingenui :D

Io ho tutte le munizioni in armeria...pronto alle vere montagne "russe" che non tarderanno a venire per me...non è che forse ti converrebbe tenerti qualche colpo in canna per i prossimi mesi, o magari settimane...la butto lì...poi vedi tu...
ai 30 - 20 - 10 non manca moltissimo, ci si arriva in un'ora se le cose girano in certo modo, come ben saprai.
Tra l'altro le montagne russe potrebbero riguardare anche i nostri tds, quindi ben altra liquidità che i ggb...

In ogni caso good luck ! :up:

Si ma occhio perchè una volta aperta quella porta, il fondo del barile non lo sa nessuno qual'è....
Mettiamo che ci si avvita in una spirale incontrollata che porti veramente allo scioglimento dell'area euro, magari col sacrosanto proposito e benedizione di ripristinarla quando le economie più deboli si saranno rimesse in piedi e questa volta anche ripresentandosi con bilanci pubblici ferrei...
A quel punto tu che ti lecchi i baffi acquistando btp magari arrivati al 7-8% di rendimenti, puoi metterci le mani sul fuoco che stai facendo un affare? O stai solo raccogliendo un coltello in caduta libera?
Io non sono un catastrofista o al contrario uno di quelli che si è trincerato dietro la facile illusione che la Grecia non può essere lasciata fallire o che non possa essere lasciata uscire dall'euro. Tuttavia qualunque soluzione si fosse trovata sarebbe stata migliore di questo modo di procedere: la si poteva salvare con due spicci, senza far propagare così il problema, se in Europa si fosse avuta una politica incline ai trasferimenti fiscali anche solo per puro slancio solidaristico (a prescindere dalla legittima indignazione verso la truffa Greca, ma senza che questa indignazione si trasformasse in pulsioni punitive).
Oppure si poteva mantenere la linea dura da subito, e già nella primavera 2010 i Tedeschi e i loro alleati potevano mantenere la linea del "nein"....
Ci facevamo un bel double dip subito subito, ancora freschi del 2009, ma da li si ripartiva avendo fatto pulizia. Ora invece la sfiducia si è propagata, l'agonia è dilagante, ma soprattutto si è creata una sceneggiatura perfetta che la grande speculazione internazionale sta mettendo in atto alla perfezione.
Io non sto dicendo che quanto sta accadendo è colpa della speculazione. Dico che la speculazione se ne sta approfittando con maestria, perchè questo è il suo mestiere. E quando ci si accanisce così può veramente succedere qualunque cosa. Nel '92 sono riusciti a far uscire due relativi big come UK e Italia dallo SME, approfittando delle intrinseche debolezze economiche e politiche di quella fase. Oggi possono fare altrettanto e spaccare l'euro se si continua di questo passo. A quel punto fai cosa ottima a stare liquido, ma ti consiglio poi di comprare oro...non certo le banche Italiane a sconto o i btp... perchè a quel punto saremo all'apocalisse!
Sia chiaro anche qui, al contrario dell'apparenza, non sono catastrofista. Per apocalisse non intendo la fine del mondo. Il mondo continua e trova nuovi equilibri e nuove opportunità. Anche l'entrata nell'euro, in "questo euro", per molti si è rivelata un'apicalisse, magari a scoppio ritardato. Magari è proprio quello a cui stiamo assistendo oggi.
Per apocalisse intendo un profondo sconvolgimento che si traduce in profondi trasferimenti di ricchezza. E chi farà le scelte sbagliate pagherà carissimo.
Immagina chi si fosse indebitato in Ecu negli anni '90 :rolleyes:
Mutui, i " forzati " dell' Ecu

Quindi fai benissimo a stare liquido, ma ti raccomando poi di non avere fretta e di non pensare che dopo si apra immediatamente la stagione dello shopping.
Perchè se lasciano fallire in questo momento la Grecia allora siamo solo all'inizio....
 
Ultima modifica:

saverio1973

BOND SUB.
Una considerazione. Quando in Europa si è deciso in pompa magna di aiustare in questo modo la Grecia, credo che abbiano messo in conto una certa strategia da seguire. O credete che siano andati avanti a vediamo come va nel frattempo aiutiamo e vediamo che succede? Credo che una strategia l'abbiano avuta. Altrimenti devo pensare che gli aiuti siano serviti alle bancke Germaniche e Francesi a sbolognare quanto più possibile debito Greco.... Altrimenti non si capisce come mai, aiutano, poi aiutano di nuovo e poi la mollano di botto con un default veramente pesante. E poi mi chiedo e vi chiedo ma nel trattato istitutivo dell'euro non credo che sia regolamentata la modalità e la possibilità di uscita di una nazione dall'euro. Non credo che ci sia manco una clausola di uscita dall'eruo senza che questo faccia decadere l'intero contratto...
Mah la situazione la vedo gestita veramente con i piedi...
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
Ciao Russia
ti dico come la vedo: la Grecia è saltata da un pezzo, sono tra quei pochi che lo scrissero più di un anno fa ma si veniva bollati come catastrofisti o visionari apocalittici.
Ormai lo ammettono tutti perché è la realtà.
Nemmeno l'ultimo traccheggio dello swap può reggere a lungo secondo me, ammesso che si faccia.
La morte cerebrale c'è già, si tratta solo di decidere il momento dell'espianto...
E credo anche che i greci dovrebbero essere già avanti con la stampa delle dracme, se non sono del tutto sprovveduti e ingenui :D

Io ho tutte le munizioni in armeria...pronto alle vere montagne "russe" che non tarderanno a venire per me...non è che forse ti converrebbe tenerti qualche colpo in canna per i prossimi mesi, o magari settimane...la butto lì...poi vedi tu...
ai 30 - 20 - 10 non manca moltissimo, ci si arriva in un'ora se le cose girano in certo modo, come ben saprai.
Tra l'altro le montagne russe potrebbero riguardare anche i nostri tds, quindi ben altra liquidità che i ggb...

In ogni caso good luck ! :up:


Secondo me al 90% ancora ce la fanno per questo giro...

io credo che puntino allo swap per salvare il culo alle Banche ...

quindi ...anticiperò il mercato per puntare al 3/12 massimo 5/12 ...oltre la vedo dura ...

praticamente mi giro di nuovo per restare sulle brevissime ...secondo me ripeto fino a li ce la fanno ...e si porta di corsa senza esitazione a casa il gain ...probabilmente la settimana buona è questa ...ripeto anticiperò il mercato con tutti i rischi ...avendo appena switchato dalle 5/12 a 71 circa per le 8/13 a 55 ....

le marzo - maggio 2012 ...ripeto dovrebbero salvarsi oltre ...non vorrei mettere più nulla ...forse lascio le 20k 8/12 per scommessa...:lol:

cercheranno comunque di dare ordine al default ...quindi prima aiuti ...poi swap ...poi entro 1 anno max 2 ...nuovo swap "volontario" di quelli tosti ...poi salteranno

:up:
 
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Stato
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