Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (2 lettori)

Stato
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tommy271

Forumer storico
Nessun problema con la perdita volontaria del 50% sostegno del presidente della IIF

Εννιά στις 10 τράπεζες λένε «ναι» στο «κούρεμα» του ελληνικού χρέους​
Nove su 10 banche dire "sì" al "taglio" del debito greco


ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 29 Οκτωβρίου 2011​
Pubblicato: Sabato, 29 Ottobre 2011


Τελευταία ενημέρωση: 29/10/2011 16:06​
Ultimo aggiornamento: 2011/10/29 16:06


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Almeno nove su 10 le banche sono propensi ad accettare un "haircut" del 50% sul debito greco ha detto il capo del Fondo Monetario Internazionale Institute (IIF) Charles Dalaras.

Μιλώντας σε γερμανική εφημερίδα ο Νταλάρα αναφέρθηκε στις διερευνητικές εξετάσεις τραπεζών που είναι έτοιμες να δεχτούν εθελοντικά την κατά 50% απώλεια των ελληνικών κρατικών ομολόγων στο πλαίσιο του σχεδίου που συμφωνήθηκε στις Βρυξέλλες για να μειωθεί το ελληνικό χρέος.​
Parlando al giornale tedesco Dalaras riportato negli esami esplorativa delle banche che sono pronti ad accettare volontariamente una perdita del 50% di titoli di Stato greci sotto il piano concordato a Bruxelles per ridurre il debito greco.

«Είμαι πολύ αισιόδοξος και πιστεύω ότι πάνω από το 90% των τραπεζών θα συμμετάσχει» υποστήριξε ο Τσαρλς Νταλάρα.​
"Sono molto ottimista e credo che oltre il 90% delle banche che parteciperanno" ha affermato Charles Dalaras.
Περισσότερα από 206 εκατομμύρια ευρώ σε κρατικά ομόλογα βρίκονται σήμερα στα χέρια ιδιωτών και οι ηγέτες της ευρωζώνης πρόκειται να προσφέρουν 30 δισεκατομμύρια ευρώ για να ενισχύσουν τα πιστωτικά ιδρύματα.​
Oltre 206 milioni di euro in titoli di stato ora situato in mani private ei leader della zona euro sarà fornire 30 miliardi di euro per rafforzare le sue istituzioni.

«Η ίδια η καγκελάριος της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ παρενέβη και ανέβασε τις εγγυήσεις από 20 σε 30 δισεκατομμύρια ευρώ κι αυτό άλλαξει άρδην το σκηνικό» επεσήμανε ο Νταλάρα.​
"Lo stesso cancelliere tedesco Angela Merkel è intervenuta e ha spinto le garanzie 20-30 miliardi di euro e questo ha cambiato radicalmente il paesaggio", ha detto Dalaras.

Ωστόσο, όπως εξήγησε ο ίδιος, οι λεπτομέρειες από αυτό το «χρυσωμένο χάπι» μένει να προσδιοριστούν τις αμέσως επόμενες ημέρες.​
Tuttavia, egli stesso ha spiegato, i dettagli di questa "pillola chrysomeno 'ancora da definire nei prossimi giorni.

Μαζί με αυτές η ανακεφαλαίωση του τραπεζικού τομέα με 106 δισεκατομμύρια ευρώ συνέβαλε όπως τόνισε στη δημιουργία καλού κλίματος από τις τράπεζες ώστε να δεχτούν το «κούρεμα» του ελληνικού χρέους κατά 50%.​
Insieme a loro la sintesi del settore bancario ha contribuito € 106.000.000.000 come sottolineato nel creare un buon clima per le banche ad accettare il "taglio" del debito greco del 50%.

(Ta Nea)
 

tommy271

Forumer storico
Regling: In due o tre anni risolverà i problemi economici in Europa
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Τα οικονομικά προβλήματα που δημιούργησε η κρίση χρέους στην ευρωζώνη θα ρυθμιστούν σε δύο με τρία χρόνια, εκτίμησε σήμερα από το Πεκίνο ο επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (EFSF), Κλάους Ρέγκλινγκ.​
I problemi economici creati dalla crisi del debito della zona euro sarà regolato in due o tre anni, stimato oggi da Pechino, il capo del Fondo europeo di stabilità finanziaria (EFSF), Klaus Regklingk.

Οι δηλώσεις του Ρέγκλινγκ, που μεταδόθηκαν από το Dow Jones Newswires, αφήνουν να εννοηθεί ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει μπροστά της μακρύ δρόμο μέχρι να βγει από την κρίση, ακόμη και μετά τις αποφάσεις που ελήφθησαν την περασμένη Πέμπτη στις Βρυξέλλες.​
Il Regklingk dichiarazioni, trasmesso da Dow Jones Newswires, suggeriscono che l'Unione europea deve affrontare una lunga strada per uscire dalla crisi, anche dopo le decisioni prese Giovedi scorso a Bruxelles.

«Πιστεύω ότι τα ευρωπαϊκά προβλήματα θα αντιμετωπιστούν και θα ρυθμιστούν στα επόμενα δύο με τρία χρόνια», είπε ο Ρέγκλινγκ μιλώντας σε ένα συνέδριο στο πανεπιστήμιο Τσινγκχούα του Πεκίνου.​
"Credo che l'Europa i problemi saranno affrontati e risolti nei prossimi due o tre anni", ha detto Regklingk parlando ad una conferenza presso l'Università Tsingkchoua Pechino.

«Όμως αυτό δεν σημαίνει πως όλα τα προβλήματα αυτού του κόσμου θα εξαφανιστούν», πρόσθεσε.​
"Ma questo non significa che tutti i problemi di questo mondo scomparirà", ha aggiunto.

Ο επικεφαλής του ΕΤΧΣ εκτίμησε εξάλλου ότι τα κρατικά ομόλογα που «επί δεκαετίες ή ακόμη και αιώνες» αντιπροσώπευαν τα κυριότερα περιουσιακά στοιχεία χωρίς κίνδυνο «θα μπορούσαν να απολέσουν αυτή τη θέση, όχι μόνο στην Ευρώπη αλλά και σε άλλες χώρες επίσης».​
Il capo della ETCHS anche stimato che i titoli di Stato "per decenni o addirittura secoli", rappresentava la principale attività prive di rischio ", potrebbe perdere quella posizione, non solo in Europa ma anche in altri paesi."

Ο Ρέγκλινγκ είπε ότι βρίσκεται στην Κίνα για να συνομιλήσει με «πιθανούς επενδυτές» και να πληροφορηθεί τις απόψεις τους για τις προσπάθειες που καταβάλλει η Ευρωπαϊκή Ένωση.​
Il Regklingk ha detto che è in Cina per colloqui con "potenziali investitori" e per accertare il loro parere sugli sforzi dell'Unione europea.

Χαρακτήρισε μάλιστα «παραγωγικές» και «φιλικές» τις συνομιλίες που είχε την Παρασκευή με Κινέζους αξιωματούχους.​
Descritto anche 'produttivo' e 'amichevole' i colloqui erano Venerdì con i funzionari cinesi.



kathimerini.gr με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ​
kathimerini.gr con informazioni provenienti da ANA-MPA
 

tommy271

Forumer storico
Errore contabile "alleggerire" il debito della Germania







Λογιστικό λάθος, ύψους 55,5 δισ. ευρώ, «ελαφραίνει» το δημόσιο χρέος της Γερμανίας, πυροδοτώντας ταυτόχρονα σφοδρές επικρίσεις από την σοσιαλδημοκρατική αντιπολίτευση σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας του υπουργείου Οικονομικών.​
Errore contabile, pari a 55,5 miliardi di euro, "alleggerire" il debito della Germania, mentre scatenando feroci critiche dei democratici all'opposizione sociale su come il ministero delle Finanze.

Όπως ανακοίνωσε το υπουργείο, ο εντοπισμός και η συνεπακόλουθη απάλειψη λανθασμένης λογιστικής εγγραφής ύψους 55,5 δισ. ευρώ σε προβληματική τράπεζα υπό κρατικό έλεγχο, θα υποβοηθήσει στη μείωση του δημόσιου χρέους.​
Come annunciato dal ministero, l'identificazione e la successiva eliminazione di errate rilevazioni 55500000000 € a banche in difficoltà sotto il controllo dello Stato, contribuirà a ridurre il debito.

Η αποκάλυψη του λάθους, που άφησε άναυδα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, αφορά σε διπλή εγγραφή χρέους της "FMS Wertmanagement", αποκαλούμενης και "κακής τράπεζας" που δημιουργήθηκε μετά την κατάρρευση και κρατικοποίηση της "HRE Bank", το 2009.​
La scoperta dell'errore, ha lasciato stupiti i media, per registrare un debito doppio "Wertmanagement FMS", e la cosiddetta "bad bank" creata dopo il crollo e la nazionalizzazione di "banca HRE", nel 2009.

Σύμφωνα με το υπουργείο Οικονομικών, η απελευθέρωση των σχετικών κονδυλίων συνεπάγεται τη μείωση του δημοσίου χρέους της Γερμανίας, ως ποσοστού επί του ΑΕΠ της χώρας, στο επίπεδο του 8,1% από 8,3%,.​
Secondo il Ministero delle Finanze, il rilascio dei fondi comporta la riduzione del debito pubblico in Germania, in percentuale del PIL, il livello di 8,1% da 8,3%.

Όπως διευκρινίζεται στην ίδια ανακοίνωση, το λάθος έγινε όταν λογιστές της τράπεζας αντί να προσθέσουν τα σχετικά κονδύλια, τα αφαίρεσαν.​
Come specificato nella comunicazione, l'errore è stato fatto quando i contabili della banca invece che aggiungere elementi rilevanti, rimosso.

Εντονη ήταν η κριτική του Σοσιαλδημοκρατικού κόμματος για τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί το υπουργείο: «Δεν πρόκειται για κανένα ποσό αφήνει η νοικοκυρά μέσα στη γυάλα με τα μπισκότα και στη συνέχεια το ξεχνά», παρατήρησε χαρακτηριστικά ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος των Σοσιαλδημοκρατών Τόμας Όπερμαν.​
C'era forti critiche del Partito Social Democratico così che funziona nel ministero: "Non c'è quantità lascia la casalinga nella ciotola con i biscotti e poi te ne dimentichi", ha osservato caratteristiche del sociale parlamentare democratico Thomas Oppermann.


Πηγή: www.athina984.gr
Fonte: www.athina984.gr
����:www.capital.gr
 

giub

New Membro
Vendi e baciati i gomiti di poterlo fare ai prezzi di quest'ultimo incredibile rialzo.
lei gaudente come sempre pompa questi titoli :rolleyes:
il rialzo è già finito...la marzo -7%, tornata a 56, la maggio -5%, tornata a 51...
Capisco che tu e shark dite sempre "incredibile rialzo"....mega gain....soldi a palate....billionair is easy ecc....ma non esageriamo...
 

giub

New Membro
Lunedi Bossi e Tremonti sono alla festa della zucca a Pecorara (Pc) a 10 km da casa mia...se riesco ad avvicinare Giulio con qualche conoscenza provo a chiedergli qualcosa...

azz...manco Silvio, con le sue conoscenze, riesce a parlargli...devi essere un pezzo grosso:D
 

giub

New Membro
Errore contabile "alleggerire" il debito della Germania







Λογιστικό λάθος, ύψους 55,5 δισ. ευρώ, «ελαφραίνει» το δημόσιο χρέος της Γερμανίας, πυροδοτώντας ταυτόχρονα σφοδρές επικρίσεις από την σοσιαλδημοκρατική αντιπολίτευση σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας του υπουργείου Οικονομικών.
Errore contabile, pari a 55,5 miliardi di euro, "alleggerire" il debito della Germania, mentre scatenando feroci critiche dei democratici all'opposizione sociale su come il ministero delle Finanze.

Όπως ανακοίνωσε το υπουργείο, ο εντοπισμός και η συνεπακόλουθη απάλειψη λανθασμένης λογιστικής εγγραφής ύψους 55,5 δισ. ευρώ σε προβληματική τράπεζα υπό κρατικό έλεγχο, θα υποβοηθήσει στη μείωση του δημόσιου χρέους.
Come annunciato dal ministero, l'identificazione e la successiva eliminazione di errate rilevazioni 55500000000 € a banche in difficoltà sotto il controllo dello Stato, contribuirà a ridurre il debito.

Η αποκάλυψη του λάθους, που άφησε άναυδα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, αφορά σε διπλή εγγραφή χρέους της "FMS Wertmanagement", αποκαλούμενης και "κακής τράπεζας" που δημιουργήθηκε μετά την κατάρρευση και κρατικοποίηση της "HRE Bank", το 2009.
La scoperta dell'errore, ha lasciato stupiti i media, per registrare un debito doppio "Wertmanagement FMS", e la cosiddetta "bad bank" creata dopo il crollo e la nazionalizzazione di "banca HRE", nel 2009.

Σύμφωνα με το υπουργείο Οικονομικών, η απελευθέρωση των σχετικών κονδυλίων συνεπάγεται τη μείωση του δημοσίου χρέους της Γερμανίας, ως ποσοστού επί του ΑΕΠ της χώρας, στο επίπεδο του 8,1% από 8,3%,.
Secondo il Ministero delle Finanze, il rilascio dei fondi comporta la riduzione del debito pubblico in Germania, in percentuale del PIL, il livello di 8,1% da 8,3%.

Όπως διευκρινίζεται στην ίδια ανακοίνωση, το λάθος έγινε όταν λογιστές της τράπεζας αντί να προσθέσουν τα σχετικά κονδύλια, τα αφαίρεσαν.
Come specificato nella comunicazione, l'errore è stato fatto quando i contabili della banca invece che aggiungere elementi rilevanti, rimosso.

Εντονη ήταν η κριτική του Σοσιαλδημοκρατικού κόμματος για τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί το υπουργείο: «Δεν πρόκειται για κανένα ποσό αφήνει η νοικοκυρά μέσα στη γυάλα με τα μπισκότα και στη συνέχεια το ξεχνά», παρατήρησε χαρακτηριστικά ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος των Σοσιαλδημοκρατών Τόμας Όπερμαν.
C'era forti critiche del Partito Social Democratico così che funziona nel ministero: "Non c'è quantità lascia la casalinga nella ciotola con i biscotti e poi te ne dimentichi", ha osservato caratteristiche del sociale parlamentare democratico Thomas Oppermann.


Πηγή: www.athina984.gr
Fonte: www.athina984.gr
����:www.capital.gr

non si capiva molto....
Germany "Raises" €55.5 Billion, or 1% Of Its Debt/GDP Ratio, Thanks To Derivative "Accounting Error"


As usual, the most surreal news of the day, perhaps week, is saved for Friday night, when we learn that Germany has magically raised over a quarter of its total EFSF obligation of €211 billion by way of what is essentially magic. The Telegraph reports that "Germany is €55bn richer than it previously thought because of an accounting error at state-owned bank Hypo Real Estate Holding. The mistake at "bad bank" FMS Wertmanagement, happened because collateral for derivatives wasn't netted between the asset and liability side, an FMS spokesman said. As a result, FMS will only contribute about €161bn to Germany's debt this year, down from €216.5bn in 2010." Another way of representing the error is that it is equal to a ridiculous 1% of the country's debt to GDP ratio. "Germany's 2010 debt-to-GDP ratio also drops, to 83.2% from the previous 84.2%, a finance ministry spokesman said." In other words, the modern world, best characterized by the imploding fiat ponzi, has discovered a way to raise capital (electronic, naturally) courtesy of CDS bookmarking errors. And now, we have seen it all.
Since money is fungible, especially at the sovereign level, the "unlocked" capital which fortuitously was in a favorable netting direction (and we can't wait to get our hands on the detailed explanation of just what the error was that resulted in €31 in 2011 and €24.5 billion in 2010 of additional "debt" issuance going to fund FMSW, also known as Germany's bad bank, and now effectively being unwound) can and will used to plug bad Greek debt shortfalls at any other wards of the state which has material exposure to bad debt. Such as partially nationalized Commerzbank, which as we noted yesterday by way of German FAZ, is dumping all of its PIIGS (and potentially US) bond exposure into a bidless market with the same urgency as US banks offloading subrpime paper in the summer of 2007, in order to preserve liquidity and raise capital. Most importantly, this is also money that amounts to over 25% of the German obligation toward the EFSF of €211. So while one can dream up ridiculous stories of €55 billion accounting errors, the reality is that the source does not really matter: after all these are merely electronic ones and zeros. And the next time Germany needs to "raise some electronic cash" to fund even greater PIIGS related shortfall, it will simply find even greater "accounting errors" which magically give justification to shift a liability to an asset, and thus validate what is effectively non-sterilized printing of euros at the national level! Is this merely an appetizer of things to come, and an explanation of how Europe will "fund" the hundreds of billions in capital shortfall once the PIIGS start falling left and right like dominoes, tipped over by what is now the Greek default of October 27, 2011? Of course not: certainly this is nothing more than an innocent accident (for €55 billion) and anyone claiming otherwise is a conspiratorial anarchist.
More from the Telegraph on this stunning development:


The ministry spokesman didn't directly comment on the accounting error, but said "the German government welcomes the substantial progress FMS Wertmanagement has made in reducing the portfolio it took over from Hypo Real Estate a year ago".

"In addition, it is positive that total assets, which include derivatives and hedging transactions, could be reduced by more than €30bn, or almost 10pc, compared with the 2010 results," the ministry spokesman added.
BBC has more:


The discovery was made earlier this month but only announced on Friday.

HRE faced a severe liquidity shortage in the wake of Lehman Brothers' bankruptcy in 2008.

The German government provided the bank with capital
injections of 10bn euros and liquidity guarantees amounting to 145
billion euros before nationalising it.
And the truly good news is that with roughly one quadrillion in derivatives floating out there, the bulk of which nobody has any clue what they are, where they are, and what they are collateralized by, it means that the world is free to find derivative-based "errors" which can magically fund well over two times the global debt which at last check was about $500 trillion. At the end of the day, no one is the wiser: after all this is merely the creation and destruction of electronic ones and zeros in the span of nanoseconds in one computer's random access memory.
 

Comandante Gerard

Forumer storico
Interessante, ma ti rigiro la tua (giusta) osservazione: "mica salvano il retail (la vecchietta) e pagano le banche. Mai sentito!".
Quindi la domanda diverrebbe: e le banche, intese in senso lato, che interesse avrebbero ad un tale cataclisma da write-off?
Ora chiediamoci: un tale crollo cosa significherebbe se non una enorme ridistribuzione delle ricchezze?
In fondo, in base alla citata analisi, di debito si parla, e in questa situazione le ricchezze di alcuni corrispondono ai debiti di altri.
E chi sono i mega detentori di ricchezze?
Paradossalmente da un tale crollo chi non ha nulla...non ci rimette nulla.
Se si limita ad un crollo "monetario" e "nominale" e non "reale" (inteso come occupazionale) allora chi detiene tanta carta o tanti immobili o altri assets sarà il più colpito. Perchè è inutile illuderci, in tale caso non è che gli immobili, ad esempio, manterrebbero il loro valore, ma si riposizionerebbero in relazione ai nuovi "valori" di riferimento.
Chiaramente diverso è il crollo reale recessivo, in cui si perderebbe occupazione, insieme ai crediti-debiti. E in questi casi, rispetto ad un armageddon finanziario del genere, il '29 sarebbe una leggera recessione a confronto...

Hai detto benissimo: in un tale crollo - cambiamento di sistema - solo chi non ha nulla non ci rimetterà nulla.
La carta verrebbe totalmente spazzata via, ed il fenomeno è già in atto, e si dovrebbe ritrovare un nuovo equilibrio soprattutto sul concetto stesso di ricchezza, con una gigantesca ed inevitabilmente traumatica, ridistribuzione della stessa.
Perché il sistema in cui siamo e viviamo tende ad autoperpetuarsi, ma non può rinnovarsi.
Chi aveva più asset, come dici, sarà il più colpito.
Nessuna banca , nessuna istituzione finanziaria sistemica ha interesse vero che ciò accada, semplicemente perché non ci crede, perché non pensa realmente che ciò possa avvenire sul serio...addirittura ci stanno giocando, speculando e guadagnando anche contro se stessi.
Alcuni dicono che è la fase terminale del capitalismo ( attenzione: di questo tipo di capitalismo) , che si autodivora fino all'annientamento di se stesso.
Beh, qualche segnale c'è...
Sulla vecchietta che viene salvata e la banca che paga (cose mai viste...ma ancora non è detto...:D) beh...è il paradosso surreale della gravità estrema della situazione, perfettamente coerente col punto di vista del sistema che è alla canna del gas e non sa più cosa fare per salvare se stesso.
Mi pare comunque che ci siano sempre stati anche dei cicli storici 40-50ennali in cui periodicamente il sistema monetario cambia radicalmente: l'ultimo è stato proprio l'abbandono di Bretton Woods e del gold-standard, che fu deciso, ma non aveva altra scelta, da Nixon nei primi anni 70, perché gli Usa erano formalmente in bancarotta per le spese della disastrosa guerra in Vietnam.
Da quella decisione è partita di fatto la più colossale fase espansiva della storia dominata dall'Occidente, sostenuta dalla carta e quindi dal debito.
Questa fase e questo ciclo sono finiti, è innegabile, sia dal punto di vista macroeconomico che geopolitico che temporale.
Siamo in piena fase convulsiva e ne vedremo di tutti i colori, ne sono certo, ma ogni cambiamento di questa portata, anche se può essere doloroso e traumatico, non potrà alla lunga che essere, ripeto, salutare...quindi...ottimismo e visioni di lungo periodo e nel frattempo, cercare di vivere e navigare al meglio possibile :up:
 

Baro

Umile contadino
azz...manco Silvio, con le sue conoscenze, riesce a parlargli...devi essere un pezzo grosso:D
E' vero sono abbastanza grosso...peso 83 kg...
sai com'è i leghisti da noi ci tengono alle feste e assieme ai tortelli con la zucca mangeranno polenta e cinghiale. Spesso sui cartelli mettono che ci saranno i pezzi grossi cos'ì la gente corre. Essendo il sindaco di Pecorara un mio caro amico lo chiamerò e gli chiederò se c'è il Giulio e se gli si può chiedere altrimenti non vado neppure.
 
Stato
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