Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (7 lettori)

robinson

Forumer storico
e mica lo decide lui :D

ma infatti:
Tsipras potrebbe chiedere di lasciare questa decisione al popolo greco tramite referendum.

Solo in tal modo si sentirebbe autorizzato ad accettare la proposta troika
senza venire a meno al suo mandato elettorale.

sospensione delle scadenze per il tempo necessario.

Data la grossa probabilità che i greci vogliano restare nell' euro,
per la troika sarebbe l' occasione di portare a casa il risultato evitando grexit (che bene non gli fa).

ps: in pratica il punto 3 sopra.... ma con diverso esito del referendum (perchè non è stato contemplato????)
 
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C.Bonacieux

Forumer attivo
Situazione molto più complessa ... non credo che Syriza (o almeno, una parte) possa sostenere un esecutivo "tecnico".

Ad ogni modo oggi pomeriggio Samaras si è visto con Papademos (do you remember?)
sì, sì, o capitano mio capitano, lo dicevo solo come esempio, non dicevo fossero esattamente la stessa cosa
 

GiveMeLeverage

& I will remove the world
Il punto 4 è quello a cui la troika punta da ancora prima delle elezioni.

Il punto 5 è l'outcome più probabile, il che, fra l'altro è una pessima notizia per noi bond holders.

My2Cents

Anch'io giudico il 5 come il più probabile, ma non è certo lo scenario peggiore.
Il 3 per me è un po' troppo sintetico, a mio avviso può passare parecchio tempo tra:
3a) introduzione di capital controls & sospensione del debt service

e:
3b) scelta definitiva tra grexit oppure (xor) compliance
 
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ficodindia

Forumer storico
Greek Debt Committee Just Declared All Debt To The Troika "Illegal, Illegitimate, And Odious.
Greek Debt Committee Just Declared All Debt To The Troika "Illegal, Illegitimate, And Odious" | Zero Hedge


In particolare, in un delirio di onnipotenza il Comitato del parlamento greco farnetica:

"The debt to private creditors should be considered illegal because private banks conducted themselves irresponsibly before the Troika came into being, failing to observe due diligence, while some private creditors such as hedge funds also acted in bad faith. Parts of the debts to private banks and hedge funds are illegitimate for the same reasons that they are illegal; furthermore, Greek banks were illegitimately recapitalized by tax-payers. Debts to private banks and hedge funds are odious, since major private creditors were aware that these debts were not incurred in the best interests of the population but rather for their own benefit.".


Quindi è illegale anche il debito, i bond, acquistato dal pensionato per integrare la pensione, e che comunque gli è stato decurtato sostanzialmente del 75% col famigerato PSI del 2012? Questi farneticano dicono semplicemente idiozie giuridiche. Insomma per liberarsi dal debito è sufficiente definirlo illegale, odioso, e sciocchezze del genere. Costoro dicono semplicemente feccia solidificata ossia ....
 
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mv62

Forumer attivo
Anch'io giudico il 5 come il più probabile, ma non è certo lo scenario peggiore.
Il 3 per me è un po' troppo sintetico, a mio avviso può passare parecchio tempo tra:
1. introduzione di capital controls & sospensione del debt service

e:
2. scelta definitiva tra grexit oppure (xor) compliance

Il 5 implica il 4.

Vi diamo più tempo così abbiamo più tempo per impiccarvi e farvi cascare.;);)
 

mv62

Forumer attivo
REFERENDUM!

If Tsipras refused agreement,

GIVE TO GREEK PEOPLE A CHANCE!!

REFERENDUM. :-o:-o:-o:-o:-o:-o:-o:-o:-o:-o

Referendum fatto come?

Quesito referendario tipo 1:

Volete voi popolo greco accettare il memorandum di austerity della troika SI - NO;

Vincono i NO

Quesito referendario tipo 2:

Volete voi popolo greco rimanere nell'euro? SI - NO

Vincono i SI.

:D
 

robinson

Forumer storico
Efficace riassunto degli scenari possibili da parte di P. Inman (Guardian):

Greek crisis standoff: five possible outcomes

It’s close to crunch time for Greece and its creditors. At issue is how to close €2bn gap in government budget after Athens refused to make further spending cuts
The standoff between the EU commission and Greece must be resolved by the end of the month. Either Brussels releases the last €7.2bn (£5.14bn) of bailout cash due to Athens under its existing rescue deal or Greece goes bust. Here are the possible scenarios to how this may play out:

1 The creditors blink

It is possible the German chancellor, Angela Merkel, will persuade her fellow EU leaders on Monday that the European commission and the other creditors – the European Central Bank and International Monetary Fund – must keep the single currency together by agreeing a debt swap. This would trade in in old loans for new longer term ones and has been proposed by Athens because it would cut the interest rate on payments due over the next year. Athens says this would be worth €2bn and bring the budget into line with creditor demands.

2 Greece blinks

Athens could ditch its debt swap proposal and agree further spending cuts – but spread over a wider area of government expenditure. At the moment creditors are demanding big cuts to pensions, but Athens says that’s a no go. The Greek prime minister, Alexis Tsipras, could offer stricter limits on early retirement, trim other state budgets or extend VAT to new areas to find a further €2bn of savings. This would be a retreat for him but not a complete surrender.

3 Greece leaves the euro

If both sides refuse to move there is likely to be a run on the Greek banks. The ECB would likely stop supporting the banks, or threaten to do so. Athens would have to introduce capital controls to halt the flow of funds out of the country. At this stage, Greek departure from the single currency would not be inevitable. Athens would have a choice: fall into line and hope to scrap the capital controls, as Cyprus has done, or make plans for a new currency. Tsipras would probably hold a referendum before taking the big step of leaving the euro. This would take a minimum of two weeks. If the vote backs quitting the euro rather than more austerity – divorce proceedings begin.

4 The Greek government collapses

With the banking system paralysed, Greece grinds to a halt. Capital controls prove economically damaging and politically toxic. The government struggles to produce an alternative currency to the euro. Employers are forced to close, creating more unemployment. Riots on the streets split the ruling Syriza party and parliament, forcing new elections and a new government, that accepts all the austerity measures demanded by Brussels in return for the €7.2bn.

5 The can is kicked down the road

EU leaders agree to temporarily supply Greece the funds needed to repay €1.6bn of debt to the IMF at the end of this month and other debt payments due later in the summer. Athens promises to embark on further economic reforms, to be monitored by the lenders. The delay allows time for talks to continue into the autumn in the hope that a compromise deal is agreed, but does not reduce Greece’s debt burden. Financial markets assume the crisis will reappear later in the year. They are right.

Greek crisis standoff: five possible outcomes | World news | The Guardian

a parte che il punto 3 andrebbe differenziato, non dando per scontata la scelta dei greci di uscire dall' UE/euro,

anche il punto 1 e 2 potrebbero dar luogo ad una sintesi in cui ciascuno dei due rinuncia a qualcosa (si chiama compromesso, pur di accordarsi)
 
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