Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (16 lettori)
- Creatore Discussione mago gambamerlo
- Data di Inizio
Joe Vanni
Nuovo forumer
amarcord
soggettivamente, questi titoli rappresentano tuttora la mia piena indipendenza economica, tengo a oltranza i miei 100k di 23 e 50k di 24 (il mio max è stato 530k)...anche perché ormai come mi muovo sono plusvalenze
le discese passate, seguite dalla salita di questi giorni, mi fanno sempre pensare alle volte in cui premevo il tasto "Compra", meno di un anno e mezzo fa.
lucida follia? o semplicemente
?
sono sicuro che senza i contributi dei "veterani" di questo forum non sarebbe stata la stessa cosa, e forse non avrei fatto nulla
soggettivamente, questi titoli rappresentano tuttora la mia piena indipendenza economica, tengo a oltranza i miei 100k di 23 e 50k di 24 (il mio max è stato 530k)...anche perché ormai come mi muovo sono plusvalenze
le discese passate, seguite dalla salita di questi giorni, mi fanno sempre pensare alle volte in cui premevo il tasto "Compra", meno di un anno e mezzo fa.
lucida follia? o semplicemente
?sono sicuro che senza i contributi dei "veterani" di questo forum non sarebbe stata la stessa cosa, e forse non avrei fatto nulla
Allegati
vongoethe
Nuovo forumer
Non voglio fomentare la paranoia della ipotetica trasformazione dei GGB in ZC, ma mi sono dilettato un attimo a calcolare il fair value di due emissioni in caso di trasformazione in ZC (ossia cedole pari a 0) mantenendo invariata la scadenza.
I parametri di riferimento sono il rendimento lordo attuale e il prezzo di riferimento calcolato alle quotazioni odierne:
Scadenza, prezzo di riferimento attuale, rendimento lordo annuo -> prezzo riferimento se ZCuttato:
2023, 63.00, 8.56% -> 46.00
2041, 48.00, 7.77% -> 13.00
Sarebbe una bella botta e a soffrirne paradossalmente proprio i più lunghi che non godrebbero delle cedole più alte dello step up...
Come sempre se sbaglio mi corigerete
Llukas
Frangar non Flectar
Non voglio fomentare la paranoia della ipotetica trasformazione dei GGB in ZC, ma mi sono dilettato un attimo a calcolare il fair value di due emissioni in caso di trasformazione in ZC (ossia cedole pari a 0) mantenendo invariata la scadenza.
I parametri di riferimento sono il rendimento lordo attuale e il prezzo di riferimento calcolato alle quotazioni odierne:
Scadenza, prezzo di riferimento attuale, rendimento lordo annuo -> prezzo riferimento se ZCuttato:
2023, 63.00, 8.56% -> 46.00
2041, 48.00, 7.77% -> 13.00
Sarebbe una bella botta e a soffrirne paradossalmente proprio i più lunghi che non godrebbero delle cedole più alte dello step up...
Come sempre se sbaglio mi corigerete
esercizio interessante. consideriamo però che non cambiando nulla sul piano della sostenibilità visto che i ggb incidono pochissimo sul totale del debito, probabilmente dopo un secondo default, stavolta reale tra l'altro, i rendimenti sarebbero ben più alti di quelli attuali, quindi temo che le lunghissime quoterebbero vicino a zero.
FNAIOS
Aò
Non voglio fomentare la paranoia della ipotetica trasformazione dei GGB in ZC, ma mi sono dilettato un attimo a calcolare il fair value di due emissioni in caso di trasformazione in ZC (ossia cedole pari a 0) mantenendo invariata la scadenza.
I parametri di riferimento sono il rendimento lordo attuale e il prezzo di riferimento calcolato alle quotazioni odierne:
Scadenza, prezzo di riferimento attuale, rendimento lordo annuo -> prezzo riferimento se ZCuttato:
2023, 63.00, 8.56% -> 46.00
2041, 48.00, 7.77% -> 13.00
Sarebbe una bella botta e a soffrirne paradossalmente proprio i più lunghi che non godrebbero delle cedole più alte dello step up...
Come sempre se sbaglio mi corigerete
Che poi questo si può fare anche spannometricamente, basta sottrarre al prezzo di chiusura le cedole a cui uno rinuncia che l'investitore vuole trasferite sul prezzo di acquisto (vorrebbe) no?
marcob77
Moderator
non capisco esattamente da cosa scaturiscano i nuovi calcoli...
dire che i nostri titoli sarebbero di seniority maggiore di quelli bce o europa mi sembra una stupidaggine...la seniority è una cosa, la scadenza un'altra...
se le banche greche hanno 15 miliardi di titoli greci...significherebbe affossarle di nuovo...
scusate se il taglio può sembrare polemico, però veder parlare di taglio di oltre il 70% mi sembra un pò terroristico..imho..
dire che i nostri titoli sarebbero di seniority maggiore di quelli bce o europa mi sembra una stupidaggine...la seniority è una cosa, la scadenza un'altra...
se le banche greche hanno 15 miliardi di titoli greci...significherebbe affossarle di nuovo...
scusate se il taglio può sembrare polemico, però veder parlare di taglio di oltre il 70% mi sembra un pò terroristico..imho..
tommy271
Forumer storico
Non voglio fomentare la paranoia della ipotetica trasformazione dei GGB in ZC, ma mi sono dilettato un attimo a calcolare il fair value di due emissioni in caso di trasformazione in ZC (ossia cedole pari a 0) mantenendo invariata la scadenza.
I parametri di riferimento sono il rendimento lordo attuale e il prezzo di riferimento calcolato alle quotazioni odierne:
Scadenza, prezzo di riferimento attuale, rendimento lordo annuo -> prezzo riferimento se ZCuttato:
2023, 63.00, 8.56% -> 46.00
2041, 48.00, 7.77% -> 13.00
Sarebbe una bella botta e a soffrirne paradossalmente proprio i più lunghi che non godrebbero delle cedole più alte dello step up...
Come sempre se sbaglio mi corigerete
Nell'ipotetico caso la scadenza sarebbe unica ... a babbo morto
.Ma non nel 2041 ma nel 2061
. Prova a rifare i calcoli
.
tommy271
Forumer storico
Risponde Chr.. Staikouras sui rapporti FMI e dell'Ufficio del Bilancio
Richiamando due favorevoli per l'economia greca, ipotesi del rapporto del FMI, ha risposto il vice ministro delle Finanze Christos Staikouras su colpi opposizione contro il progetto di bilancio per il 2014.
"Il governo non commenta rapporti di organizzazioni internazionali come l'FMI. E non ha, anche quando l'Agenzia ha accettato false ipotesi e stime per la preparazione della politica di bilancio ", ha detto davanti alla commissione per i problemi economici, il signor Staikouras. "Il governo immessi sul programma di data concordata. Ne cito solo due elementi: Come con questo rapporto del FMI, il paese ha le migliori prestazioni in termini di saldo primario corretto per il ciclo a livello europeo - e sono termini con cui valutare l'adeguamento, per evitare di pregiudicare il recupero . E inoltre, in relazione all'indice di aggiustamento fiscale difficoltà, il rapporto ammette che l'economia greca raggiunto adattamento con minima possibilità di successo. "
Per quanto riguarda l'osservazione delle opposizioni, che l'agenzia di controllo parlamentare per il bilancio dello Stato, si trova nel suo studio, 11 miliardi di bilancio divario entro il 2015 (con stime del FMI), il signor Staikouras ha osservato che lo studio dell'Ufficio si riferisce alla differenza tra il surplus fiscale raggiunto e debiti finanziari correnti nel paese."Questo studio, quindi, si riferisce al vero problema del debito pubblico, che abbiamo a che fare con esso con calma e senza corone. Come gap di bilancio, tuttavia, il programma a medio termine considera diversi obiettivi ed effetto - e lo studio FMI registra deficit di bilancio pari a zero per il 2013 e il 2014 ".
Mr. Staikouras, anche invocato e osservazioni di ufficio di controllare il bilancio dello Stato in merito alla richiesta di ristrutturazione del debito, nel rispondere ai colpi da Syriza e il greco Independent: "Perché alcuni facilmente parlare di ristrutturazione, ricordare che studio dice che non dobbiamo sottovalutare la preoccupazione di altri Stati per l'azzardo morale che la ristrutturazione può essere una fonte di relax - e che la ristrutturazione deve essere accompagnata da misure di salvaguardia. Dice anche una domanda aggressivamente proiettata dalla parte greca, peserebbe l'interstatale nostre relazioni con conseguenze economiche incalcolabili. Ora, infatti, lo studio mi ricorda il tuo passato! ", Ha commentato Mr. Staikouras nell'affrontare l'opposizione.
Fonte: ANA-MPA
Richiamando due favorevoli per l'economia greca, ipotesi del rapporto del FMI, ha risposto il vice ministro delle Finanze Christos Staikouras su colpi opposizione contro il progetto di bilancio per il 2014.
"Il governo non commenta rapporti di organizzazioni internazionali come l'FMI. E non ha, anche quando l'Agenzia ha accettato false ipotesi e stime per la preparazione della politica di bilancio ", ha detto davanti alla commissione per i problemi economici, il signor Staikouras. "Il governo immessi sul programma di data concordata. Ne cito solo due elementi: Come con questo rapporto del FMI, il paese ha le migliori prestazioni in termini di saldo primario corretto per il ciclo a livello europeo - e sono termini con cui valutare l'adeguamento, per evitare di pregiudicare il recupero . E inoltre, in relazione all'indice di aggiustamento fiscale difficoltà, il rapporto ammette che l'economia greca raggiunto adattamento con minima possibilità di successo. "
Per quanto riguarda l'osservazione delle opposizioni, che l'agenzia di controllo parlamentare per il bilancio dello Stato, si trova nel suo studio, 11 miliardi di bilancio divario entro il 2015 (con stime del FMI), il signor Staikouras ha osservato che lo studio dell'Ufficio si riferisce alla differenza tra il surplus fiscale raggiunto e debiti finanziari correnti nel paese."Questo studio, quindi, si riferisce al vero problema del debito pubblico, che abbiamo a che fare con esso con calma e senza corone. Come gap di bilancio, tuttavia, il programma a medio termine considera diversi obiettivi ed effetto - e lo studio FMI registra deficit di bilancio pari a zero per il 2013 e il 2014 ".
Mr. Staikouras, anche invocato e osservazioni di ufficio di controllare il bilancio dello Stato in merito alla richiesta di ristrutturazione del debito, nel rispondere ai colpi da Syriza e il greco Independent: "Perché alcuni facilmente parlare di ristrutturazione, ricordare che studio dice che non dobbiamo sottovalutare la preoccupazione di altri Stati per l'azzardo morale che la ristrutturazione può essere una fonte di relax - e che la ristrutturazione deve essere accompagnata da misure di salvaguardia. Dice anche una domanda aggressivamente proiettata dalla parte greca, peserebbe l'interstatale nostre relazioni con conseguenze economiche incalcolabili. Ora, infatti, lo studio mi ricorda il tuo passato! ", Ha commentato Mr. Staikouras nell'affrontare l'opposizione.
Fonte: ANA-MPA
tommy271
Forumer storico
Vantaggio marginale di ND mostra sondaggio Marc
Un vantaggio marginale 0,2% nelle intenzioni di voto, Nuova Democrazia contro Syriza, secondo un sondaggio condotto dalla società per conto di Marc stazione televisiva Alfa.
In particolare, alla domanda "se le elezioni si sono svolte oggi voterebbe per" ND ha risposto il 22,7% degli intervistati (contro il 21,6% dello scorso maggio), e Syriza 22,5% (20,7%).
In terzo luogo è la Golden Dawn con il 7,1% (9,4%). Qui PASOK con il 5,3% (4,8%), i Greci Indipendenti 5,2% (5,6%), KKE 4,9% (4,5%) e con 4,6 Sinistra Democratica % (4%).
Ecologisti Verdi raccolgono 1,2% (1,1%) e l'accordo sul nuovo Grecia (A. Loverdos) 1%.
Parte risposto 5% (7,7%), non valida / Bianco 5,3% (10,4%), mentre il voto è chiaro al 15,2% (10,2%) degli intervistati.
Fonte: ANA-MPA
Un vantaggio marginale 0,2% nelle intenzioni di voto, Nuova Democrazia contro Syriza, secondo un sondaggio condotto dalla società per conto di Marc stazione televisiva Alfa.
In particolare, alla domanda "se le elezioni si sono svolte oggi voterebbe per" ND ha risposto il 22,7% degli intervistati (contro il 21,6% dello scorso maggio), e Syriza 22,5% (20,7%).
In terzo luogo è la Golden Dawn con il 7,1% (9,4%). Qui PASOK con il 5,3% (4,8%), i Greci Indipendenti 5,2% (5,6%), KKE 4,9% (4,5%) e con 4,6 Sinistra Democratica % (4%).
Ecologisti Verdi raccolgono 1,2% (1,1%) e l'accordo sul nuovo Grecia (A. Loverdos) 1%.
Parte risposto 5% (7,7%), non valida / Bianco 5,3% (10,4%), mentre il voto è chiaro al 15,2% (10,2%) degli intervistati.
Fonte: ANA-MPA
tommy271
Forumer storico
Incontra Ev. Venizelos con il Segretario generale NATO
"La Grecia è un membro del vecchio, affidabile e attivo della NATO e sarà sempre giocare questo ruolo", ha dichiarato il vice primo ministro e ministro degli Esteri, Evangelos Venizelos, le istruzioni dopo l'incontro con il segretario generale della Nato Anders Fogh Rasmussen.
Riferendosi al dibattito, il signor Venizelos ha detto che ha avuto l'opportunità di prendere in considerazione il Segretario generale della NATO sulla situazione nella regione, in particolare nella regione estremamente turbolenta del Medio Oriente e Nord Africa.
Allo stesso tempo, egli ha osservato che hanno discusso la nuova filosofia della NATO, come pure - come il signor Venizelos - "La NATO non è solo una delle organizzazioni di difesa classica, ma un'organizzazione di sicurezza che svolge un ruolo importante nella costituzione e gestione di euro-atlantica ".
Egli ha anche sottolineato che, in vista della presidenza greca dell'Unione europea, ha esaminato la cooperazione tra la NATO e l'Unione europea, sottolineando che ci dovrebbe essere il coordinamento tra le due organizzazioni. "Abbiamo bisogno di utilizzare più possibile il nostro potenziale, perché ci permette di essere sia il più efficiente possibile", ha detto Venizelos.
Poi, ha detto di aver detto al signor Rasmussen per la situazione politica, economica e sociale nel nostro paese, e gli effetti della crisi di lungo periodo, e ha sottolineato la necessità di sostenere le nostre istituzioni democratiche.
A questo punto, il signor Venizelos ha detto che aveva detto il signor Rasmussen per la situazione creata dalla "organizzazione criminale nazista che è attualmente oggetto della giustizia greca" ed ha aggiunto: "E 'obbligo di tutti gli europei, è un obbligo tutti gli stati membri della NATO e le loro comunità hanno il progetto di difendere le istituzioni democratiche ".
Concludendo, signor Venizelos ha detto che ha discusso con il Segretario Generale della NATO grandi questioni aperte nella politica estera greca, che, come noto, il signor Rasmussen è ben consapevole e l'esperienza politica prima come primo ministro, ma dalla sua lunga esperienza come segretario della Nato.
Da parte sua, il signor Rasmussen ha parlato di un dibattito molto costruttivo con il Vice Primo Ministro e Ministro degli Esteri Evangelos Venizelos ha sottolineato che, nonostante le difficoltà economiche, la Grecia continua a sostenere la NATO.
Allo stesso tempo, egli ha sottolineato che le crescenti minacce alla sicurezza rivolte solo lavorando insieme, in particolare fatto riferimento ad una "cooperazione tra Stati membri della NATO, la cooperazione con le altre nazioni al di fuori della NATO e le organizzazioni internazionali come l'Unione Europea."
Inoltre ha sostenuto che la Grecia ha un ruolo importante in tutti i settori, contribuendo a ciò che noi chiamiamo "difesa intelligente" ed ha caratterizzato il ruolo altamente costruttivo in Medio Oriente e Nord Africa.
In vista della Presidenza greca del Consiglio dell'Unione europea nella prima metà del 2014, il signor Rasmussen ha sottolineato il ruolo svolto dal nostro Paese in un momento molto importante per lo sviluppo delle capacità di difesa dell'Unione europea e ha sottolineato l'importanza del Consiglio di Ministri della difesa nel mese di dicembre, in cui parleremo di tutti questi problemi.
Infatti, ha osservato che la Grecia, come sedia avrà un ruolo importante nella conversione di tali impegni in reali possibilità.
Rispondendo ad una domanda sulla NATO prospettiva Macedonia, dato l'atteggiamento di Gruevski, il signor Rasmussen ha detto decisione dell'Alleanza preso a Bucarest nel 2008, è chiaro e vero, e ha ribadito la necessità di trovare una soluzione la questione del nome per aprire la strada NATO Skopje.
Rispondendo ad un'altra domanda se vede qualche coinvolgimento della NATO in Siria, il signor Rasmussen ha risposto che lui vede qualche ulteriore coinvolgimento dell'Alleanza in Siria, mettendo in evidenza le misure adottate dalla NATO per proteggere i confini della Turchia e ha ribadito la necessità di una politica soluzione. In effetti, ha accolto con favore l'iniziativa degli Stati Uniti e la Russia, e ha invitato la Siria a prendervi parte.
Invitato a commentare i recenti eventi in Libia e, in particolare, il rapimento del Primo Ministro del Paese, dopo aver espresso la sua soddisfazione per il rilascio del libico primo ministro, ha sottolineato che la sicurezza in Libia è una questione importante che ci riguarda, aggiungendo che "tutti noi riconosciamo che la Libia ha bisogno di sostegno. "
Fonte: ANA-MPA
"La Grecia è un membro del vecchio, affidabile e attivo della NATO e sarà sempre giocare questo ruolo", ha dichiarato il vice primo ministro e ministro degli Esteri, Evangelos Venizelos, le istruzioni dopo l'incontro con il segretario generale della Nato Anders Fogh Rasmussen.
Riferendosi al dibattito, il signor Venizelos ha detto che ha avuto l'opportunità di prendere in considerazione il Segretario generale della NATO sulla situazione nella regione, in particolare nella regione estremamente turbolenta del Medio Oriente e Nord Africa.
Allo stesso tempo, egli ha osservato che hanno discusso la nuova filosofia della NATO, come pure - come il signor Venizelos - "La NATO non è solo una delle organizzazioni di difesa classica, ma un'organizzazione di sicurezza che svolge un ruolo importante nella costituzione e gestione di euro-atlantica ".
Egli ha anche sottolineato che, in vista della presidenza greca dell'Unione europea, ha esaminato la cooperazione tra la NATO e l'Unione europea, sottolineando che ci dovrebbe essere il coordinamento tra le due organizzazioni. "Abbiamo bisogno di utilizzare più possibile il nostro potenziale, perché ci permette di essere sia il più efficiente possibile", ha detto Venizelos.
Poi, ha detto di aver detto al signor Rasmussen per la situazione politica, economica e sociale nel nostro paese, e gli effetti della crisi di lungo periodo, e ha sottolineato la necessità di sostenere le nostre istituzioni democratiche.
A questo punto, il signor Venizelos ha detto che aveva detto il signor Rasmussen per la situazione creata dalla "organizzazione criminale nazista che è attualmente oggetto della giustizia greca" ed ha aggiunto: "E 'obbligo di tutti gli europei, è un obbligo tutti gli stati membri della NATO e le loro comunità hanno il progetto di difendere le istituzioni democratiche ".
Concludendo, signor Venizelos ha detto che ha discusso con il Segretario Generale della NATO grandi questioni aperte nella politica estera greca, che, come noto, il signor Rasmussen è ben consapevole e l'esperienza politica prima come primo ministro, ma dalla sua lunga esperienza come segretario della Nato.
Da parte sua, il signor Rasmussen ha parlato di un dibattito molto costruttivo con il Vice Primo Ministro e Ministro degli Esteri Evangelos Venizelos ha sottolineato che, nonostante le difficoltà economiche, la Grecia continua a sostenere la NATO.
Allo stesso tempo, egli ha sottolineato che le crescenti minacce alla sicurezza rivolte solo lavorando insieme, in particolare fatto riferimento ad una "cooperazione tra Stati membri della NATO, la cooperazione con le altre nazioni al di fuori della NATO e le organizzazioni internazionali come l'Unione Europea."
Inoltre ha sostenuto che la Grecia ha un ruolo importante in tutti i settori, contribuendo a ciò che noi chiamiamo "difesa intelligente" ed ha caratterizzato il ruolo altamente costruttivo in Medio Oriente e Nord Africa.
In vista della Presidenza greca del Consiglio dell'Unione europea nella prima metà del 2014, il signor Rasmussen ha sottolineato il ruolo svolto dal nostro Paese in un momento molto importante per lo sviluppo delle capacità di difesa dell'Unione europea e ha sottolineato l'importanza del Consiglio di Ministri della difesa nel mese di dicembre, in cui parleremo di tutti questi problemi.
Infatti, ha osservato che la Grecia, come sedia avrà un ruolo importante nella conversione di tali impegni in reali possibilità.
Rispondendo ad una domanda sulla NATO prospettiva Macedonia, dato l'atteggiamento di Gruevski, il signor Rasmussen ha detto decisione dell'Alleanza preso a Bucarest nel 2008, è chiaro e vero, e ha ribadito la necessità di trovare una soluzione la questione del nome per aprire la strada NATO Skopje.
Rispondendo ad un'altra domanda se vede qualche coinvolgimento della NATO in Siria, il signor Rasmussen ha risposto che lui vede qualche ulteriore coinvolgimento dell'Alleanza in Siria, mettendo in evidenza le misure adottate dalla NATO per proteggere i confini della Turchia e ha ribadito la necessità di una politica soluzione. In effetti, ha accolto con favore l'iniziativa degli Stati Uniti e la Russia, e ha invitato la Siria a prendervi parte.
Invitato a commentare i recenti eventi in Libia e, in particolare, il rapimento del Primo Ministro del Paese, dopo aver espresso la sua soddisfazione per il rilascio del libico primo ministro, ha sottolineato che la sicurezza in Libia è una questione importante che ci riguarda, aggiungendo che "tutti noi riconosciamo che la Libia ha bisogno di sostegno. "
Fonte: ANA-MPA