GREXIT: Si o No ?

[riccibitti]

col piffero.. il popolo muore di fame e per non fare la fine dei nobili francesi nel 1789 hanno gia tagliato la corda.. comunque occorreva il Garibaldi finanziari del 21.mo secolo.. greco stavolta ovvero tsipras perché il popolo tornasse a sperare tra il lugubre tintinnio delle catene finanziare dell'euro a cui ci hanno imprigionato

va beh, dai, saranno tedeschi pure loro

 

[Pazzoid]

va beh, dai, saranno tedeschi pure loro

dubito comunque che i ricconi greci siano stati cosi idioti e cerebrolesi di comprare titoli di stato greci ben sapendo che la pazienza tedesca ha un limite per il fatto che sono in un contesto europeo assieme ad altri ovvio.. altrimenti loro pazienza non ne hanno proprio verso gli altri.

essendo giunti al limite della pazienza teutonica, da domenica sera coi titoli greci di stanno i possessori potranno accendersi dei bei falò in spiaggia per le grigliate, dato che una uscita dall'euro decreterebbe in automatico nel caso greco il defalut

 

[Ranger]

forse non è chiaro che qui si protesta sulle mascalzonate che hanno fatto tutti i furbacchioni e che hanno ampliato certi fenomeni che ora non trovano soluzione equa e solidale...

le soluzioni negli scorsi anni c'erano ma non hanno voluto adottarle... ora fare i duri farà danni enormi e non solo per i greci.. che convenienza si ha nel fae i duri in qs fase per i creditori ? si riesce a dare una risposta sensata ? se a fare i duri i costi si molptiplicano n volte all'attuale debito .. chi ci guadagna da qs situazione ?

il debito greco è stato gia' ristrutturato ....con un bel cetriolo del 30% che finiranno di pagare nel 2024 ...... non capisco come facciate a difendere ad oltranza un debitore inadempiente che persevera nel suo comportamento ...quando basterebbe adottare quelle riforme che chiede l'europa ....che poi hanno adottato tutti quanti x rientrare nei parametri .

inoltre : si persevera a non far èagare le tasse agli armatori ....un governo di sinistra ...alllora che kazzo ci sta a fare....i primi 10 piu' ricchi controllano il 50% del paese .....sei sotto ricatto? vanno all'estero ...ci stanno leggi ad hoc x bloccarli ! non ci sta la volonta' .....preferiscono a fare l'elemosina x l'europa con il cappello in mano ...ma la dignita' questo popolo dove la tiene? sotto le scarpe?

 

[guly]

di sicuro hai memoria corta .....in quanto solo qualche anno fa andavano in giro ancora btp con cedola 12,5% ......e non solo la memoria i tassi sono decisi dal mercato...in emissione ci sono le aste e durante la vita dell'obbligazione c'è il prezzo dell'obbligazione che ne stabilisce il rendimento .

in pratica un decennale italiano prima della crisi greca era intorno al 2% ...... quindi di cosa stai parlando?

un paese come il nostro con debito monstre ...volevi pure che ti prestavano i soldi a tassi zero?

ps : ormai essere contro l'europa è diventato ideologico ......ci si scaglia contro a prescindere

hai perfettamente ragione.chi fa troppi debiti poi deve mettere in conto che i soldi non te li regalano,ci potevi pensare prima a farli.troppo facile poi chiederne altri in cambio di promesse vaghe.la grecia al di la dei precedenti salvataggi dove certo il fatto che molti soldi siano andati a coprire l'esposizione delle banche franco-tedesche e non ai greci non dimentichiamo che il loro debito enorme c'era da prima e loro comunque hanno continuato a fre il comodo loro senza correre ai ripari modificando le loro regole.MA IL BELLO E' CHE ORA VOGLIONO CONTINUARE A FARLO COME DICONO LORO E CIOE' TRA VARI ANNI,NON VOGLIONO ADEGUARSI ALLE REGOLE ALLE QUALI GIA' TUTTI GLI ALTRI EUROPEI SI SONO ADEGUATI (CON SACRIFICI CHIARAMENTE).E QUINDI PERCHE' DOBBIAMO CONTINUARE A DARGLI ALTRI SOLDI CHE CON MOLTE PROBABILITA'NON VEDREMO PIU'?COME HIARAMENTE NON VEDREMO MAI NEANCHE QUELLI PASSATI SIA SE RIMANGONO CHE VANNO FUORI.ORA LA PALLA E' DI NUOVO NEL LORO CAMPO (PENSAVANO CHE CON IL REFERENDUM ERANO PIU' FORTI E INVECE ORA SONO PIU' DEBOLI VISTO CHE DOVRANNO METTERE SUL TAVOLO PROPOSTE PIU' SERIE E PIU' PESANTI).QUINDI ORA DECIDONO LORO SE RIMANERE O NO,CONTUUTE LE CONSEGUENZE DEL CASO.MA TZIPRAS CONTINUA A FARE LO SBRUFFONE,MI SA TANTO CHE SONO LORO CHE VOGLIONO FINIRE SOTTO L'EGEMONIA COMUNISTA DELLO ZAR PUTIN.STANNO FACENDO TUTTA QUESTA SCENEGGIATA PER NON PAGARE I BUFFI E SOTTOMETTERSI AL KILLER PUTIN.

 

[Grifo104]

no, loro i danè li hanno portati in svizzera gia da un po'

Hai ragione. Ed aspettano che la Grecia torni alla dracma per poter rimpatriare solo allora i loro patrimoni. Guadagnandoci senza far nulla sulla svalutazione della moneta.

 

[guly]

il debito greco è stato gia' ristrutturato ....con un bel cetriolo del 30% che finiranno di pagare nel 2024 ...... non capisco come facciate a difendere ad oltranza un debitore inadempiente che persevera nel suo comportamento ...quando basterebbe adottare quelle riforme che chiede l'europa ....che poi hanno adottato tutti quanti x rientrare nei parametri .

difatti ora e' giusto che democraticamente i paesi dell'euro decidano se continuare a prestargli altri soldi visto che ci sono alte possibilita' che si perderanno anche quelli o si riprenderanno in periodi biblici visto che loro le riforme le vogliono o non fare,o fare a meta' o farle tra vari anni.I SACRIFICI O LI FACCIAMO TUTTI O NON LI FA NESSUNO,OPPURE CHI NON HA VOGLIA SE NE VADA FUORI.PERCHE' E' CHIARO CHE SE ANCORA IN EUROPA TERGIVERSANO E' SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER I MOTIVI GEO-POLITICI E NON ECONOMICI.QUELLI CON GLI USA CHE ROMPONO SONO CHIARAMENTE QUELLI CHE ANCORA TENGONO IN VITA LA GRECIA.MA IO ME NE FREGHEREI ALTAMENTE.

 

[Grifo104]

hai perfettamente ragione.chi fa troppi debiti poi deve mettere in conto che i soldi non te li regalano,ci potevi pensare prima a farli.troppo facile poi chiederne altri in cambio di promesse vaghe.la grecia al di la dei precedenti salvataggi dove certo il fatto che molti soldi siano andati a coprire l'esposizione delle banche franco-tedesche e non ai greci non dimentichiamo che il loro debito enorme c'era da prima e loro comunque hanno continuato a fre il comodo loro senza correre ai ripari modificando le loro regole.MA IL BELLO E' CHE ORA VOGLIONO CONTINUARE A FARLO COME DICONO LORO E CIOE' TRA VARI ANNI,NON VOGLIONO ADEGUARSI ALLE REGOLE ALLE QUALI GIA' TUTTI GLI ALTRI EUROPEI SI SONO ADEGUATI (CON SACRIFICI CHIARAMENTE).E QUINDI PERCHE' DOBBIAMO CONTINUARE A DARGLI ALTRI SOLDI CHE CON MOLTE PROBABILITA'NON VEDREMO PIU'?COME HIARAMENTE NON VEDREMO MAI NEANCHE QUELLI PASSATI SIA SE RIMANGONO CHE VANNO FUORI.ORA LA PALLA E' DI NUOVO NEL LORO CAMPO (PENSAVANO CHE CON IL REFERENDUM ERANO PIU' FORTI E INVECE ORA SONO PIU' DEBOLI VISTO CHE DOVRANNO METTERE SUL TAVOLO PROPOSTE PIU' SERIE E PIU' PESANTI).QUINDI ORA DECIDONO LORO SE RIMANERE O NO,CONTUUTE LE CONSEGUENZE DEL CASO.MA TZIPRAS CONTINUA A FARE LO SBRUFFONE,MI SA TANTO CHE SONO LORO CHE VOGLIONO FINIRE SOTTO L'EGEMONIA COMUNISTA DELLO ZAR PUTIN.STANNO FACENDO TUTTA QUESTA SCENEGGIATA PER NON PAGARE I BUFFI E SOTTOMETTERSI AL KILLER PUTIN.

E' un'ipotesi che potrebbe verificarsi a mio avviso. Tsipras e' di matrice comunista leninista ed e' normale che voglia aspirare a portare la Grecia presso la sfera d'influenza sovietica (vedi gasdotto). A priori non escludo mai nulla. Il punto e' come riuscira' a farlo con i greci che attualmente vogliono rimanere in gran parte in Europa.

 

[guly]

il debito greco è stato gia' ristrutturato ....con un bel cetriolo del 30% che finiranno di pagare nel 2024 ...... non capisco come facciate a difendere ad oltranza un debitore inadempiente che persevera nel suo comportamento ...quando basterebbe adottare quelle riforme che chiede l'europa ....che poi hanno adottato tutti quanti x rientrare nei parametri .

inoltre : si persevera a non far èagare le tasse agli armatori ....un governo di sinistra ...alllora che kazzo ci sta a fare....i primi 10 piu' ricchi controllano il 50% del paese .....sei sotto ricatto? vanno all'estero ...ci stanno leggi ad hoc x bloccarli ! non ci sta la volonta' .....preferiscono a fare l'elemosina x l'europa con il cappello in mano ...ma la dignita' questo popolo dove la tiene? sotto le scarpe?

ma difatti per me tzipras vuole uscire per non pagare piu' nessuni.ho letto i punti proposti dall'europa e in effetti come dici tu un governo comunista li doveva far passare in pieno visto che alla fine colpiscono i piu' ricchi,le aliquote iva sono piu' basse anche delle nostre,le tasse agli armatori e sul lusso e la pubblicita'.roba che qui in italia bersani e fassina accetterebbero da domani mattina.ormai tzipras si sta coprendo di ridicolo,oggi se ne esce con i soldi dati alla grecia andati alle banche.lo fa oggi,ma nei mesi scorsi perche' non ha tirato fuori questo argomento?tipico del modo comunista di tratatre,ogni volta si tira fuori qualche altro motivo.hanno iniziato con il ridicolo discorso dei danni di guerra ora finiscono con i soldi alle banche.questo tzipras proprio vuole essere preso a calci nel culo.

 

[duca.64]

Cioe', vuoi dire, perche' gli stati dell'euro dipendono dalla BCE ?
Sul fatto che questa sia una stortura dalla retta via, potrei essere d'accordo.
E potrei anche essere d'accordo sul fatto che si ritorni alle vecchie gloriose monete nazionali.
Ma il succo del discorso rimane.
Se uno stato si vuole colpevolmente indebitare, stampando da se la moneta, comunque non andrà molto lontano.
Oltre un certo limite comincia ad arrivare l'inflazione a due cifre e poco dopo la miseria.
La virtu' sta nel contenimento del debito, in funzione della reale capacità produttiva di uno stato.
Uno stato di cicale non avrebbe scampo, qualunque sia la tecnica monetaria che adotta.

NON centra NULLA, sul quesito che avevo posto,............
Lira o Euro, il Sistema è/risulta il medesimo, la Banca d'Italia x il 95% è di Capitale PRIVATO, cosi come la BCE
Poi, se x l'Italia, sarebbe profittevole tornare alla Lira, si può discuterne con annessi PRO e CONTRO
In merito al "se uno Stato si vuole "colpevolmente", indebitare, stampando da se moneta, comunque non andrà lontano",
ma perchè, questa convinzione?
Cioè, ritieni corretto che se la faccia prestare a DEBITO, piuttosto che stamparla?
Ma lo sai che gli Stati Uniti d'America, hanno in costituzione un articolo che gli permetterebbe di Stampare, ma "preferiscono" andare a DEBITO, dalla FED?
Vediamo se a QUALCUNO, viene in mente il perchè,......................
La morte di Kennedy, associata ad uno dei primi atti del successore Lyndon Johnson, potrebbe "aiutare", allo scopo,..............
Lo sai, che negli U.S.A., c'è un UNICO Stato che non ha firmato la convenzione con la FED?
Dovrebbe, risultare "facile", indovinare, quanti Stati membri, hanno un bilancio in attivo,.................
Ripeto, se non si ha un idea di come è strutturato il SISTEMA, si può correre il rischio di avere delle convinzioni errate,................
Non "scadiamo" sul tifo Pro/Contro GRECIA, non centra nulla, sulle considerazioni che avevo sottoposto
E' MOLTO, MOLTO più "semplice", di quello che ognuno "crede"

 

[guly]

E' un'ipotesi che potrebbe verificarsi a mio avviso. Tsipras e' di matrice comunista leninista ed e' normale che voglia aspirare a portare la Grecia presso la sfera d'influenza sovietica (vedi gasdotto). A priori non escludo mai nulla. Il punto e' come riuscira' a farlo con i greci che attualmente vogliono rimanere in gran parte in Europa.

e difatti penso che il rischio di una guerra civile sia poi molto alto vista la presenza forte di un partito filonazista come alba dorata.si aprirebbero scenari difficili sotto tutti i punti di vista.ma e' chiaro lo hanno voluto loro quindi si assumeranno tutte le responsabilita' storiche di quello che hanno fatto.