GREXIT: Si o No ? (8 lettori)

[guly]

Grecia: Berlino, esame richiesta di aiuti a Esm solo dopo lista riforme


Pronti a qualsiasi sviluppo della situazione (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 08 lug - La richiesta di aiuti inviata dal Governo greco al Meccanismo europeo di stabilita', l'Esm, potra' essere esaminata "soltanto dopo che la Grecia avra' presentato una ampia lista con le riforme" che intende attuare. Lo ha detto il portavoce del Ministero delle Finanze tedesco, Martin Jaeger, in un incontro con la stampa. "Per noi - ha detto - e' chiaro che il vero esame della richiesta puo' solo iniziare quando ci sara' l'intero pacchetto sul tavolo". La Germania si aspetta "un programma di riforme complessivo e orientato al futuro". Il Governo tedesco, ha concluso infine Jaeger, "e' pronto a gestire qualsiasi evoluzione della situazione".


red-mir-
(RADIOCOR) 08-07-15

come temevo.i tedeschi sono duri e non si vogliono far prendere per i fondelli per la ennesima volta.comunque alla fine di questa storia un chiarimento all'interno dell'eurozona sui soldi dei precedenti aiuti finiti alle banche tedesche e francesi (e in parte anche italiane anche se in misura inferiore) va fatto.

 

[iulius]

Ottime considerazioni ... ma dove troverai sempre questi articoli cosi' interessanti Iulius ?

Ssst, ho un agente segreto sguinzagliato.
Solo notizie di autori seri indipendenti, niente copia-incolla.

 

[iulius]

come temevo.i tedeschi sono duri e non si vogliono far prendere per i fondelli per la ennesima volta.comunque alla fine di questa storia un chiarimento all'interno dell'eurozona sui soldi dei precedenti aiuti finiti alle banche tedesche e francesi (e in parte anche italiane anche se in misura inferiore) va fatto.

ALLELUIA !!!

Azz. non trovo l' icona delle campane a festa.

 

[iulius]

Grecia: intervento Esm per 3 anni, alcune misure attuate prossima settimana


La lettera all'European Stability Mechanism (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Bruxelles, 08 lug - La Grecia ha chiesto un intervento di salvataggio finanziario all'European Stability Mechanism di tre anni, comincera' ad attuare alcune misure su tassazione e pensioni all'inizio della prossima settimana, assicura di voler onorare i suoi obblighi finanziari "pienamente" e nei tempi previsti verso la Banca centrale europea. Sono questi i termini della lettera che il governo di Atene ha inviato all'Esm, secondo quanto pubblicato dall'agenzia Dow Jones.

Aps-y-
(RADIOCOR) 08-07-15

P.S.
Sara' vero oppure sotto sotto c'e' un'altro referendum tranello della serie "Fuori l'Esm dall'Eurozona". Ci sara' una proposta scritta ?

Grifo, ci sono. Finalmente, dopo notti insonni passate a cercare
di capire da dove l' autore de "Il Segreto" ha trovato l' ispirazione,
ho risolto: dal caso Grecia.
Oh che sollievo.

 

[Pazzoid]

Sappiamo bene che gli aiuti alla Grecia servivano come partita di giro per rifinanziare i debiti che questa ultima aveva con le banche tedesche e francesi e per fare acquistare materiale bellico alle aziende di detti paesi che veniva di fatto passato sottobanco come aiuto finanziario alla Grecia stessa.

Ora..

La situazione e' giunta in un vicolo cieco, un vicolo senza uscita in quanto la unica soluzione sarebbe un taglio del 30% del debito greco con un periodo di grazia ovvero senza richieste di rimborsi per 20 anni in cui copiosi aiuti di decine e decine di miliardi di euro dovrebbero permettere alla Grecia di risollevarsi, ciò risulterà però impossibile e da qui il vicolo cieco senza uscita di cui vi parlavo per due ragioni..

La prima:

dovesse cedere alla richiesta greca la europa dimostrerebbe che chiunque anche lo stato più piccolo potrebbe mettere la Unione Europea sotto schiaffo e ciò segnerebbe la tana libera tutti e la fine dell euro, in quanto i paesi mediterranei che hanno fatto enormi sacrifici si rivolterebbero per il trattamento privilegiato riservato alla Grecia

La seconda:

I paesi mediterranei accetterebbero il trattamento di favore per i greci in nome diciamo di un fittizio e strumentale bene supremo europeo, ma mica si accontenterebbero in cambio di una pacca sulla spalla.. Chiederebbero la revisione dei trattati di maaastricht e la fine della austerità imposta dalla Germania e dai suoi alleati del Benelux e scandinavi, voltare del tutto pagina procedendo ad un celere profondo piano di investimenti per rilanciare i consumi dando bando alla austerità e aumentando il debito

In entrambe le ipotesi l euro si disintegrerebbe e salterebbe in aria inquanto nella prima ipotesi sarebbero i paesi messi peggio e che hanno fatto sacrifici ad andarsene seguendo l esempio greco.

Nella seconda ipotesi se ne andrebbe la Germania tornando al Marco e permettendo agli stati suoi accoliti di seguirla agganciando le loro monete al marco

 

[Pazzoid]

Ottime considerazioni ... ma dove troverai sempre questi articoli cosi' interessanti Iulius ?

Che caccia e' quello della tua foto un hellcat?

 

[Pazzoid]

1) E no. Se sei nella ***** economica le spese per le armi sono la prima cosa che tagli. E lo dici chiaramente. La Nato in caso di necessita' puo' dislocare truppe molto velocemente (e truppe di miglior qualita' consentimi) come e' accaduto per i paesi baltici. Dato che la Grecia ha un passato recente di dittatura militare propendo invece per la tesi di un deterrente per le sollevazioni popolari.

2) Il primo detentore di debito pubblico americano e' la Fed. Con la Cina gli Usa hanno sicuramente un'accordo sottotraccia. Come dici tu hanno troppo da perdere dalle disavventure l'uno dell'altro.

3) Probabile l'uscita dall'euro della Grecia ma possibile che rimanga nella Zona Euro. Non la chiamerei dracma la nuova moneta ma euro di serie B. Come la grecia di fatto sara' relegato ad uno stato di serie B. Probabile anche un'esplusione della Grecia dalla Zona Euro.

4) Chi ha debito pubblico greco in portafoglio e' alla stessa stregua di chi ha tango bond. Auguri !!!

5) Tsipras a mio avviso tra America e Urss sceglierebbe la seconda perche' ha molto piu' in comune con la seconda. Un eroe ... non esageriamo. Un apprendista stregone della politica come Varufakis lo e' in campo economico. Molto piu' realistico.

Questa naturalmente e' la mia view. Con tutto il rispetto che ho per quella altrui.

Completamente d'accordo su tutto soprattutto il punto 4 con i creditori istituzionali che qualcosa prenderanno i privati invece rimarranno in mutande come sempre.

 

[guly]

Sappiamo bene che gli aiuti alla Grecia servivano come partita di giro per rifinanziare i debiti che questa ultima aveva con le banche tedesche e francesi e per fare acquistare materiale bellico alle aziende di detti paesi che veniva di fatto passato sottobanco come aiuto finanziario alla Grecia stessa.

Ora..

La situazione e' giunta in un vicolo cieco, un vicolo senza uscita in quanto la unica soluzione sarebbe un taglio del 30% del debito greco con un periodo di grazia ovvero senza richieste di rimborsi per 20 anni in cui copiosi aiuti di decine e decine di miliardi di euro dovrebbero permettere alla Grecia di risollevarsi, ciò risulterà però impossibile e da qui il vicolo cieco senza uscita di cui vi parlavo per due ragioni..

La prima:

dovesse cedere alla richiesta greca la europa dimostrerebbe che chiunque anche lo stato più piccolo potrebbe mettere la Unione Europea sotto schiaffo e ciò segnerebbe la tana libera tutti e la fine dell euro, in quanto i paesi mediterranei che hanno fatto enormi sacrifici si rivolterebbero per il trattamento privilegiato riservato alla Grecia

La seconda:

I paesi mediterranei accetterebbero il trattamento di favore per i greci in nome diciamo di un fittizio e strumentale bene supremo europeo, ma mica si accontenterebbero in cambio di una pacca sulla spalla.. Chiederebbero la revisione dei trattati di maaastricht e la fine della austerità imposta dalla Germania e dai suoi alleati del Benelux e scandinavi, voltare del tutto pagina procedendo ad un celere profondo piano di investimenti per rilanciare i consumi dando bando alla austerità e aumentando il debito

In entrambe le ipotesi l euro si disintegrerebbe e salterebbe in aria inquanto nella prima ipotesi sarebbero i paesi messi peggio e che hanno fatto sacrifici ad andarsene seguendo l esempio greco.

Nella seconda ipotesi se ne andrebbe la Germania tornando al Marco e permettendo agli stati suoi accoliti di seguirla agganciando le loro monete al marco

condivido in pieno.analisi sintetica perfetta.non c'e' da dire altro.IO COMUNQUE PENSO CHE DEVONO PRENEDRE UN PO' DI TEMPO E STUDIARE UN PIANO DI RIENTRO GENERALE PER TORNARE ALLE MONETE NAZIONALI.NON VEDO UNA COESIONE CHE PERMETTA ALL'EURO DI AVERE UN FUTURO.IN PRIMIS NON C'E' UNA LINGUA IN COMUNE E QUESTO GIA' E'UN HANDICAP (GIA' NON CI SI CAPIREBBE CON LA STESSA FIGURIAMOCI COSI') E POI TROPPE MENTALITA' DIVERSE.SE MONETA UNICA CI DEBBA ESSERE SI DEVONO PERDERE TUTTE LE SOVRANITA' NAZIONALI,CI VORREBBE SUBITO UN UNICO PARLAMENTO E L'ELIMINAZIONE DI QUELLI NAZIONALI.E VISTO QUELLO CHE STA SUCCEDENDO E' PURA UTOPIA.

 

[guly]

ALLELUIA !!!

Azz. non trovo l' icona delle campane a festa.

guarda che io non ragiono in modo unidirezionale come alcuni di voi.

 

[PILU]

Il ministro del tesoro USA dice che il debito greco non è sostenibile... Ammissione che qualcuno ha sbagliato...