Parmalat (PLT) I promessi sposi: Lucia Parmalat e Renzo Lactalis (7 lettori)

[salcatal]

grazie per la scannerizzazione!

effettivamente sembra abbastanza sicuro e proiettato su basi solide.. speriamo che la quotazione (che poi è quello che interessa a me ) segua l'evidenza.. cmq il giornalista non ha fatto domande sullo stato dei crediti e dei leasing e com'è che intesa riceve l'ok dalla consob in tempi più brevi di ubi

ps. per correttezza si dice Massiah, però te lo concedo visto il vino

Caro Dario, sarà un caso, ma proprio ora mi accingo a leggere un "quasi regalo" del Corriere della Sera:

Freud: "psicopatologia della vita quotidiana"

Quindi per me è Messiah, non Massiah, nella speranza che sia il Messia di un grande guadagno, dato che, come detto, ho un bel pò di Ubi.

A proposito di UBi salutami caramente Orso Libero, Olbrock e tutti gli altri del thread Ubi.

Ps A Orso dici in un orecchio, dato che è permaloso, che si scrive BECERO e non BECCERO.

Digli che, come al solito, a causa della sua recidiva, sono costretto a prendere nota che ha bisogno di una ripassata della grammatica.

 

[salcatal]

In definitiva Pilu, a me sembra un'indagine del tutto superficiale.

Non basta elencare una serie di evidenze per tirare una somma.

Somma che poi non e' nemmeno chiaro cosa voglia dimostrare.

Una cosa per me e' chiara.

Che se domani mattina la Cina entrasse in recessione e con essa l'India e anche il Brasile, allora altro che sopravvalutazione del Dax del 30%, la sopravvalutazione sarebbe del 60/70% e ci ritroveremmo Siemens, tanto per non fare nomi, a 37 o giu' di li' cioè esattamente quanto quotava nel 2009.

Ma questo non e' un processo, nemmeno indiziario, e' come dire se uccidi qualcuno e ti fai beccare vai in galera.

Cioè una banalità.

 

[dariomilano]

cmq Pilu non per smontare i Soprarno.. ma c'è il capoccia Gabrielli che parla al mattino alla radio.. e secondo me dice un cifro di cavolate!!

 

[PILU]

il confronto serve a ciò ...

 

[salcatal]

il confronto serve a ciò ...

Buongiorno e buona settimana.

Hai ragione e, infatti, quell'analisi offre sicuramente molti spunti di interesse e, pertanto, io ti ringrazio di avercela sottoposta.

Anche io, qualche post addietro, dicevo che i mercati avrebbero potuto stornare del 10% circa e che ero preparato ad uno storno del 20%.

Però oggi non possiamo continuare a fare analisi macroeconomica e micro, inforcando, come dice Massiah, gli occhiali del passato e, quindi commettere il grave errore di guardare solo al classico mondo economico, quello dei G8 per essere chiari.

Oggi dobbiamo guardare, anche, soprattutto e molto più che in passato, alle economie emergenti, alla sostenibilità della loro crescita, ai saldi delle bilance commerciali, di quelle dei pagamenti ed ai tassi di cambio.

Solo queste analisi globali ci possono indicare le spie di incipienti squilibri che, presto o tardi, non mancherebbero di riflettersi sull'andamento delle aziende e, quindi, sui listini.

Come è avvenuto prima della Grande Crisi del 2008-2009.

 

[salcatal]

La cosa singolare e' che la gran parte degli investitori, almeno quelli piccoli, investe senza guardare a questi grandi fenomeni economici pensando, a torto, che si tratti di cose complesse e alla portata solo degli economisti.

Nulla di più sbagliato.

Niente di più semplice e alla portata di tutti di un'analisi macro economica.

C'è l'economia reale (bisogni dell'uomo e, quindi, le tradizionali categorie di reddito, consumo, risparmio, investimento)

C'è l'economia finanziaria che dovrebbe agevolare gli scambi.

E ci sono, soprattutto, gli stock di ricchezza (capitali o patrimoni) accumulati in certe mani e non in altre.


E tra questi ci sono i capitali finanziari che oggi sono mobili, troppo moblii forse.

Tutto qua.

 

[PILU]

Buongiorno e buona settimana.

Hai ragione e, infatti, quell'analisi offre sicuramente molti spunti di interesse e, pertanto, io ti ringrazio di avercela sottoposta.

Anche io, qualche post addietro, dicevo che i mercati avrebbero potuto stornare del 10% circa e che ero preparato ad uno storno del 20%.

Però oggi non possiamo continuare a fare analisi macroeconomica e micro, inforcando, come dice Massiah, gli occhiali del passato e, quindi commettere il grave errore di guardare solo al classico mondo economico, quello dei G8 per essere chiari.

Oggi dobbiamo guardare, anche, soprattutto e molto più che in passato, alle economie emergenti, alla sostenibilità della loro crescita, ai saldi delle bilance commerciali, di quelle dei pagamenti ed ai tassi di cambio.

Solo queste analisi globali ci possono indicare le spie di incipienti squilibri che, presto o tardi, non mancherebbero di riflettersi sull'andamento delle aziende e, quindi, sui listini.

Come è avvenuto prima della Grande Crisi del 2008-2009.

buongiorno a tutti, la cosa grave per me è che ci sono troppe interconnessioni tra le economie .. peggio di una rete telefonica ...

alla fine come un'economia matura dipende per la sua crescita dall'economie emergenti.. anche l'economie emergenti dipendono da quelle mature ... come sempre nella vita è inutile ad adare a fare mille ragionamenti ... valgono sempre tre quattro regole ... tra cui la principale è che i debiti si pagano .. e se non si pagano ...

 

[salcatal]

buongiorno a tutti, la cosa grave per me è che ci sono troppe interconnessioni tra le economie .. peggio di una rete telefonica ...

alla fine come un'economia matura dipende per la sua crescita dall'economie emergenti.. anche l'economie emergenti dipendono da quelle mature ... come sempre nella vita è inutile ad adare a fare mille ragionamenti ... valgono sempre tre quattro regole ... tra cui la principale è che i debiti si pagano .. e se non si pagano ...

Perfetto.

Nulla di nuovo sotto il Sole.

Qualche post fa, infatti, ho scritto che il DECLINO IRREVERSIBILE degli avi di Guery, i famosi banchieri genovesi, fu causato proprio dal'insolvenza dei loro grandi debitori, il Re di Spagna in particolare che nel giro di pochi anni dichiarò 5-6 volte bancarotta.

E che la storia è piena di insolvenze di Sovrani (di qui la parola DEBITO SOVRANO)

Quindi niente di nuovo.

Se non un particolare non trascurabile.

La diffusione dei derivati, strumenti tanto utili in linea teorica per abbattere il rischio attraverso la diversificazione, quanto pericolosi in pratica se male utilizzati.

E sopratutto opachi, per cui oggi se la Grecia ristruttura potrebbe fallire il Comune di Pollena Trocchia, ma noi non lo sappiamo e, forse, nemmeno il Comune di Pollena Trocchia.

Ovviamente Pollena Trocchia è un nome preso a caso.

 

[PILU]

Perfetto.

Nulla di nuovo sotto il Sole.

Qualche post fa, infatti, scrissi che la discesa degli avi di Guery, i famosi banchieri genovesi, fu causata proprio dal'insolvenza dei loro grandi debitori, il Re di Spagna in particolare che nel giro di pochi anni dichiarò 5-6 volte bancarotta.

Niente di nuovo.

Se non un particolare non trascurabile.

La diffusione dei derivati, strumenti tanto utili in linea teorica per abbattere il rischio attraverso la diversificazione, quanto pericolosi in pratica se male utilizzati.

E sopratutto opachi, per cui oggi se la Grecia ristruttura potrebbe fallire il Comune di Pollena Trocchia, ma noi non lo sappiamo e, forse, nemmeno il Comune di Pollena Trocchia.

Ovviamente Pollena Trocchia è un nome preso a caso.

io abito a pollena trocchia

a parte gli scherzi ... la situazione è ormai così intrecciata che fanno prima a resettare tutto .. non si può pretendere che la grecia si vende tutto e di più per ripagare i banchieri .... è semplicemente un'utopia e sopratutto un'illusione .. e lo stesso dicasi per l'irlanda & c. ...
il voler continuare con qs teatrino alla fine provocherà rivolte in area euro peggio che in egitto & c. .. penso che la gente sia davvero stanca di dover pagare errori di una classe politica ed economica incapace e che pensa solo alla poltrona e al suo portafoglio ... non è la prima volta che uno stato a in default e non sarà l'ultima ... l'importante è ripartire con nuoe regole ...

 

[storm]

Ripartire si riparte, basta avere la consapevolezza che saremo tutti più poveri. Non è che prendono la spugna cancellano i debiti ed è tutto come prima.