FTSE Mib Futures Livelli operativi del Fib 18 Febbraio 2004
- Creatore Discussione effezeta
- Data di Inizio
blackblame
Forumer attivo
Buongiorno a tutti 
arseniolupin
Forumer storico
la giornata di ieri era iniziata a 27.785 e dopo aver toccato un minimo 60 punti sotto si è assestata sulle 27.800 per un lungo periodo .
Grazie poi al buon andamento degli indici americani si è assistito ad un veloce rialzo fino a 28000, poi come sempre la foga degli operatori ha fatto registrare pure un 28150, ma non ne terrei conto.
dal massimo di 28000 quindi una correzione fino a 27860 per chiudere poco sopra.
Di grandi novità quindi non ve ne sono state.
Finchè le quotazioni stazioneranno sotto le 28150 si dovrà coniderare il rialzo come una fase di interlocuzione.
Sarà il superamento delle 28150 a proiettare il future verso il gap di fine gennaio passante a 28245, preludio di un nuovo attacco ai massimi scorsi delle 28365.
un cedimento delle 27725 indicherebbe invece la volontà di andare a testare il forte supporto delle 27500, ultimo baluardo per continuare a parlare di fase rialzista.
Grazie poi al buon andamento degli indici americani si è assistito ad un veloce rialzo fino a 28000, poi come sempre la foga degli operatori ha fatto registrare pure un 28150, ma non ne terrei conto.
dal massimo di 28000 quindi una correzione fino a 27860 per chiudere poco sopra.
Di grandi novità quindi non ve ne sono state.
Finchè le quotazioni stazioneranno sotto le 28150 si dovrà coniderare il rialzo come una fase di interlocuzione.
Sarà il superamento delle 28150 a proiettare il future verso il gap di fine gennaio passante a 28245, preludio di un nuovo attacco ai massimi scorsi delle 28365.
un cedimento delle 27725 indicherebbe invece la volontà di andare a testare il forte supporto delle 27500, ultimo baluardo per continuare a parlare di fase rialzista.
blackblame
Forumer attivo
Ciao Lupin!!! Copio e incollo la mia domandina di ieri, naturalmente quando avrai 5 minuti liberi, visto che interessava anche a f4f!!!
x Lupin
Ciao spero che la vacanza sia andata bene e avrei qualche domanda da farti sulla tua gestione della posizione del fib quando ti và contro il mercato, ossia lo "strangolamento":
1) mettiamo il caso che in questo momento ti trovi lungo di 3 fib con media 28500, come ti comporteresti? Se non ho capito male il concetto andresti a vendere delle put per reintegrare i margini e saresti coperto, ma quello che non mi è chiaro e la quantità di put che vendi(6?) e quali put sceglieresti. (aggiungerei base e scadenza, è piu corretto)
x Lupin
Ciao spero che la vacanza sia andata bene e avrei qualche domanda da farti sulla tua gestione della posizione del fib quando ti và contro il mercato, ossia lo "strangolamento":
1) mettiamo il caso che in questo momento ti trovi lungo di 3 fib con media 28500, come ti comporteresti? Se non ho capito male il concetto andresti a vendere delle put per reintegrare i margini e saresti coperto, ma quello che non mi è chiaro e la quantità di put che vendi(6?) e quali put sceglieresti. (aggiungerei base e scadenza, è piu corretto)
arseniolupin
Forumer storico
blackblame ha scritto:
chiariamo subito una cosa.
lo strangolamento non è una tecnica di protezione , tale artifizio l'ho applicato su parecchi fib lunghi in decisa perdita solo in 2 occasioni nella mia "carriera" fibbistica.
non è quindi una tecnica che uso spesso e volentieri , in quanto serve la premessa di essere in forte perdita e con margini limitati...... come vedi non è che mi entusiasmi l'affare
blackblame ha scritto:
con fib sotto di 500/700 punti non farei proprio nulla.
non mi spaventano posizioni in perdita di 1000 punti, in quanto i miei obiettivi di guadagno sono sempre ben superiori ai 1000 punti, non facendo del trading, una perdita nell'ordine del 2, 3 % non è nulla, e facilmente recuperabile in poco tempo.
poi per essere io lungo da 28500 con 3 fib significherebbe che il derivato avesse battuto almeno 29000
......... altrimenti come avrei fatto a mediare? blackblame ha scritto:.e non ho capito male il concetto andresti a vendere delle put per reintegrare i margini e saresti coperto, ma quello che non mi è chiaro e la quantità di put che vendi(6?) e quali put sceglieresti. (aggiungerei base e scadenza, è piu corretto)
su questo invece c'è un grosso errore.
vendendo put in presenza di long fib non si reintegrano margini, anzi si aumentano.
vendendo put non si coprono fib long, anzi si aumenta l'esposizione long.
bisogna vendere ( al limite) delle call in modo da attuire il peso dei fib.
faccio esempio semplice.
come dici tu io long 3 fib 28500
allora significa che io ho + 6 call marzo 28500 - 6 put marzo 28500.
(per la legge dell'equivalenza) , che è la stessa cosa di avere 3 fib long.
se rifletti cosa mi fà perdere non sono tanto le call comprate (parte neutra del fib) , ma le put vendute (parte dolorosa del fib) in quanto + il sottostante scende + io aumento la perdita.
per limitare i danni ( IO NON CONSIDERO DI USARE STOP LOSS) se vendessi altre put e basta aumenterei il rischi.
vendendo invece delle call 28500 (incasserei un premio di circa 180 punti ) limiterei la perdita di quell'importo.
Ma se ci pensi sarebbe cosa da poco, quasi inutile.
mi metterei in posizione di perdita attesa illimitata, gain massimo a 28500 per miseri 180 punti. Roba da scemi
quindi in quel famoso caso che citi strangolai i fib, uno per limitare la perdita vendendo le call, due aumentando il rischio vendendo put.
ma questa cosa è stata fatta in un altro periodo, un periodo di vola implicita al 42%
che ti vendo mib0 al 12% adesso???????
fine della fiera.
fossi oggi long da 28500 con tutti i fib che vuoi nemmeno prenderei in cnsiderazione le mib0 con questi premi magri.
e aggiungo....
vendete pure vola.... incassate....., ma state accuorti.
per ora tutto va bene....., potrebbe arrivare il nemico che non fà prigionieri però.
blackblame
Forumer attivo
arseniolupin ha scritto:
Grazie Lupin sei stato chiarissimo come sempre!!!
warrenbuffet
Nuovo forumer
certo se uno fosse disposto ad accettare periodi di forte perdita come lupin, e andasse solo long di fib, un vantaggio c'è. vale a dire che se il mercato gli va contro forte, cioè crolla, la volatilità implicita sale e le cal si potrebbero vendere meglio.
forse lo scenario peggiore è se scende piano piano mantenendo la vola intorno a questi livelli, allora coprire il fib con le mibo diventa poco remunerativo.
per esempio se ti mettevi long di fib l'11 settembre, potevi vendere cal a prezzi spaventosamente alti abbassando teoricamente il prezzo di carico del fib long.
certo è necessario saper gestire perdite che possono sembrare ad altri enormi per utilizzare quella tecnica.
forse lo scenario peggiore è se scende piano piano mantenendo la vola intorno a questi livelli, allora coprire il fib con le mibo diventa poco remunerativo.
per esempio se ti mettevi long di fib l'11 settembre, potevi vendere cal a prezzi spaventosamente alti abbassando teoricamente il prezzo di carico del fib long.
certo è necessario saper gestire perdite che possono sembrare ad altri enormi per utilizzare quella tecnica.
warrenbuffet
Nuovo forumer
al contrario, se si utilizzasse il metodo lupin, per andare solo short, statisticamente è più facile trovarsi in un lento uptrend che ti diminuisce la vola implicita rischiando di vendere put a copertura a prezzi molto bassi.
chissà se funzionerebbe anche al contrario.
chissà se funzionerebbe anche al contrario.
gengiskan
Forumer storico
warrenbuffet ha scritto:......chissà se funzionerebbe anche al contrario.
utilizzando il metodo lupin short, sarebbe controproducente,
statisticamente il trend e' al rialzo e poi si limiterebbe il
guadagno dato che in giu' il max e' 0 in su il max e illimitato
sempre teoricamente, poi nella pratica mi piacerebbe
pure me vedere se funzionerebbe dato che parliamo
di orizzonti temporali medio corti il fatto che il trend alla lunga
e' al rialzo nn dovrebbe incidere e poi per un ribassista incallito
mica e' facile mettersi nell'ordine di idee sololong
comunque arsenio e' tanto che lo leggo, dai tempi che il 3d lo
apriva lo zio lothar nel fol, e sinceramente lo ammiro molto, anche
perche' oltre a tutte le buone doti che ha , ridendo e scherzando
riporta ad ogni trimestre il fieno in cascina divertendosi , e in fondo e' questo che conta.
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