ETC Natural Gas

[NEO_99]

Ma abbiamo già fatto questo conto, guadagnano molto di più sullo short che perdono sul contratto.

Se per esempio il 2 settembre avesse preso contratti per 100.000 dollari in scadenza in questo periodo e short per 100.000 oggi traferirebbe il contratto in avanti (o lo liquida) e avrebbe perso circa 35% sui contratti e guadagnato 96% sullo short. Che gli frega del gas fisico. Questo gioco riesce perchè non c'è proporzionalità tra caduta del prezzo del future e crescita dello short, ma questa proporzionalità può essere violata quando vogliono dallo speculatore perchè per ogni 100 di domanda che ci mette lui sullo short si accodano tanti piccoli e quindi lui smuove il mercato che poi ha le sue gambe.

il consumatore cerca di pagare il meno possibile il bene di cui ha bisogno, se lo usa è inevitabile che vada long almeno nel bisogno e poi cerca di portare a casa il gas al miglior prezzo per i prossimi mesi.. ma ovviamente nn sai quello che puo' accadere domani..quindi si devono fare delle scelte, perche' ora tutti pensano che potrenno comprarlo basso ..ma ripeto succede qualcosa stanotte e domani quello che oggi era scontato e a buon mercato potrebbe nn esserlo...quindi provate a ragionare come se voi foste dei consumatori..

 

[Unqualified]

In ogni caso l'anno scorso ha oscillato tra 3,9 e 4,8 nel periodo in cui le scorte erano in salita, avevano raggiunto il minimo 11 marzo, quindi è tutto maledettamente difficile da inquadrare.

 

[NEO_99]

Sono abbastanza d'accordo con te, le condizioni meteo sono una causa necessaria ma non sufficiente a far salire il gas.

Unqualified .. l'inverno scorso c'erano prelievi piu' che doppi.. come si fa' a nn considerare il clima.. se il 52% degli americani si scaldano con il gas ?

10 gradi in meno fissi.. fanno 20Bcf al giorno di consumo .ci fai 30 giorni cosi.. sono 600BCf che togli dalle scorte..

ma secondo te se l'oro si trovasse nel giardino di casa ..pensi che sarebbe a 1700$ ?

 

[NEO_99]

In ogni caso l'anno scorso ha oscillato tra 3,9 e 4,8 nel periodo in cui le scorte erano in salita, avevano raggiunto il minimo 11 marzo, quindi è tutto maledettamente difficile da inquadrare.

è un equilibrio tra paura e sicurezza.. sotto i 1500bcf di scorte e con previsione di offerta debole vedi se nn sale...
ma con scorte a 2400bcf per fine inverno con offerta forte ..è un calo unico..devono trovare anche dove stoccarlo ..si calcola che per fine autunno di questo passo si stimano 4200bcf ...record dei record che piu' record nn si puo'..
il problema è che nn sappiamo le scelte che faranno... magari tra 2 settimane ti chiudono 200 pozzi e tutto cambia.

 

[Unqualified]

il consumatore cerca di pagare il meno possibile il bene di cui ha bisogno, se lo usa è inevitabile che vada long almeno nel bisogno e poi cerca di portare a casa il gas al miglior prezzo per i prossimi mesi.. ma ovviamente nn sai quello che puo' accadere domani..quindi si devono fare delle scelte, perche' ora tutti pensano che potrenno comprarlo basso ..ma ripeto succede qualcosa stanotte e domani quello che oggi era scontato e a buon mercato potrebbe nn esserlo...quindi provate a ragionare come se voi foste dei consumatori..

Anche questo non è facile. Se fossi un consumatore potrei pensare che questo prezzo è buono e quindi compero il contratto. Ma potrei pensare che con tutte le cassandre in giro vada veramente a 2$, quindi aspetto. Ma c'è un'aspetto interessante della vicenda, se compero aiuto il prezzo a rimanere lì, se aspetto aiuto il prezzo a scendere.

Ma il produttore? Se è vero che estrae a 1$, allora non c'è ne può permettersi di vendere contratti anche a questi prezzi. Ma se il suo costo è superiore ai prezzi di mercato dei futures non si può ricoprire, non c'è nulla da fare o si ricopre parzialmente in perdita. Allora ragioniamo così: io sono un produttore che adesso produco 100 e devo venderlo con un contratto a diciamo dicembre 2012 a 3.4. Se taglio la produzione del 20% di quanto sale il gas. E' tutto qui, se sale a 5$ vendo 80x5=480> 100x3,4=340. Allora che faccio, il problema è che non so quanta produzione devo tagliare per far salire il gas.

 

[Unqualified]

Unqualified .. l'inverno scorso c'erano prelievi piu' che doppi.. come si fa' a nn considerare il clima.. se il 52% degli americani si scaldano con il gas ?

10 gradi in meno fissi.. fanno 20Bcf al giorno di consumo .ci fai 30 giorni cosi.. sono 600BCf che togli dalle scorte..

ma secondo te se l'oro si trovasse nel giardino di casa ..pensi che sarebbe a 1700$ ?

Scusa Neo tutto quasi vero ma a te risulta che una qualsiasi industria che produce beni di consumo se la domanda diminuisce del 15% diminuisce i prezzi del 60%. Perchè rispetto all'anno scorso hanno il 13% di scorte in più, non il 50%. E risulta che questa industria, essendo in queste condizioni, aumenti la produzione? Dai c'è qualcosa che non va.... che sfugge alla logica della domanda/offerta

 

[NEO_99]

ormai stare long è una pura scommessa.. un po' come in estate che si aspettano l'uragano..
ora si aspetta che prima o poi tagliano... se accade..ottimo per chi è entrato e ha tenuto duro..ma se nn accade? oppure se nn accade ma sei poko esposto ed hai la possibilita' di affrontare un periodo di ribasso ancora lungo ti salvi..ma come dicevo prima senn hai liquidita' per prolungare la posizione..sei fottuto.
questo sistema è fatto cosi.. la mancanza di liquidita' ti fa' rimanere col cerino in mano.

 

[NEO_99]

Scusa Neo tutto quasi vero ma a te risulta che una qualsiasi industria che produce beni di consumo se la domanda diminuisce del 15% diminuisce i prezzi del 60%. Perchè rispetto all'anno scorso hanno il 13% di scorte in più, non il 50%. E risulta che questa industria, essendo in queste condizioni, aumenti la produzione? Dai c'è qualcosa che non va.... che sfugge alla logica della domanda/offerta

se la fiat nn vende...fa una cosa che i produttori di gas nn fanno...lasciano a casa la gente in cassa integrazione. e riducono l'offerta..è un sistema malato.

 

[Unqualified]

ormai stare long è una pura scommessa.. un po' come in estate che si aspettano l'uragano..
ora si aspetta che prima o poi tagliano... se accade..ottimo per chi è entrato e ha tenuto duro..ma se nn accade? oppure se nn accade ma sei poko esposto ed hai la possibilita' di affrontare un periodo di ribasso ancora lungo ti salvi..ma come dicevo prima senn hai liquidita' per prolungare la posizione..sei fottuto.
questo sistema è fatto cosi.. la mancanza di liquidita' ti fa' rimanere col cerino in mano.

Per questo vincono sempre chi ha grandi capitali!!!

 

[NEO_99]

veramente hanno il 17% di scorte in piu'.. ed il fatto che questo 17% è gia su di un livello alto..