PIZZODIGINO
Pacifico
Elfrancese, fais attention à ta façon de parler.
NicOx.... in attesa di.....
- Creatore Discussione DickSIM
- Data di Inizio
elfrancese
Forumer storico
desole, naturellement ces mots dépassent ma pensée
mais j'aimerais que tu m'expliques ton évaluation d'un médicament comme NCX470 pour l'évaluer à 60M... avec tous les droits hors chine
vyzulta a fait 15M$ le dernier trimestre...
mais j'aimerais que tu m'expliques ton évaluation d'un médicament comme NCX470 pour l'évaluer à 60M... avec tous les droits hors chine
vyzulta a fait 15M$ le dernier trimestre...
elfrancese
Forumer storico
elcucador
Forumer storico
come curva e' ben impostata,e' quasi una retta a 45 gradi,ma chiaro poi quelli che sono importanti sono i numeri che rappresentano questa retta.
perche' possono essere si in ascesa ma i valori in assoluto sono bassi,anche se crescono,dovrebbe avere un andamento esponenziale e non lineare.
elfrancese
Forumer storico
c'est tout de meme beaucoup mieux que duobrii (psoriasis) dont papa faisait l'éloge encore pas si longtemps...
loin d'être une sinécure l'industrie du médicament...
loin d'être une sinécure l'industrie du médicament...
viralic
Forumer storico
[QUOTE = "elfrancese, post: 1046205336, member: 44637"]
scusate, naturalmente queste parole vanno oltre i miei pensieri
ma vorrei che mi spiegassi la tua valutazione di un farmaco come NCX470 per valutarlo a 60M ... con tutti i diritti fuori dalla Cina
vyzulta ha guadagnato 15 milioni di dollari lo scorso trimestre ...
[/CITAZIONE]
el francese , ti spiego meglio perchè forse c'è stato un malinteso tra tutti noi...ma è molto facile parlandoci solo su una tastiera.
1) nicox è certamente MOLTO sottovalutata.....o come dicono gli americani ....STRONG UNDERVALUED....è lo stesso concetto ma in inglese fa più effetto !!!...non lo dico io ma i 3 analisti americani che stanno seguendo nicox tra cui Oppenheimer ( ex azionisti molti anni fa ) che di certo non sono gli ultimi scappati di casa.
2) diciamo dunque che la valutazione attuale sarebbe corretta SE e ripeto SE il 4251 fallisse e il 470 a malapena facesse 1 / 1,1 solo punto meglio del latanoprost ( vyzulta 1,4 meglio, 470 in fase 2 1.3/ 1.4 ma con dosaggio più basso non quello di fase 3 scelto dopo aver monitorato 20 pazienti con risultati di molto superiore) ...140/ 150 milioni diciamo circa, tenendo conto del vyzulta e zerviate e la molecola in preclinica e FERA che dovrebbe iniziare la preclinica del naprox / covid 19...oltre al cash attuale bien sur.
3) dopo questa malaugurata ipotesi invece pensiamo alla valutazione di nicox in caso il 470 replicasse in fase 3 almeno l'efficacia di fase 2....sarebbe un farmaco paragonabile al vyzulta ma in mano ad una big venderebbe meglio grazie ad una maggiore copertura assicurativa americana per via del suo bugiardino che lo indica come farmaco migliore del latanoprost e non del Timololo come invece il Vyzulta.
morale....venderebbe almeno 100 milioni di fatturato annuo....usando uno dei più bassi moltiplicatori..ossia il 4....vuol dire 400 milioni di valore per nicox.....lasciando fuori tutto il resto....che aggiunti fanno circa 550 milioni....in caso di vendita si applica uno sconto all'acquirente che paga in cash subito e quindi arriviamo a quei 9/ 10 euro di valore di OPA.
4) e ora passiamo al TOP dei risultati....470 best in class ( 1,7 almeno, il roklatan di aerie fa 1,68 meglio del latanaprost) e 4251 contro la blefarite. qui arriviamo ad un valore molto vicino ai 20 euro per azione in caso di opa .
5) .....infine il discorso da cui è nato il qui pro quo......ocumension ( o altra piccola pharma) potrebbe prendersi il rischio entro max l estate di pagare 9 / 10 euro ad azione non sapendo ancora i risultati.....MA....PAGANDO EARN OUT come si definiscono...ossia premi ulteriori da dare agli azionisti tramite bonifico successivo in caso di raggiungimento di risultati migliori di quanto avessero valutato con l'acquisto........altri 2 euro per il 470 se best in class e altri 2euro per il 4251 se approvato first in class.....e si arriva a 14 euro circa ....certo, molto meno degli almeno 20 euro se si dovesse attendere sino alll'ulitmo...ma occorre valutare il rischio di chi ha azzardato l'acquisto prima dei risultati......
non so se sono stato abbastanza chiaro...la materia non è semplice.
scusate, naturalmente queste parole vanno oltre i miei pensieri
ma vorrei che mi spiegassi la tua valutazione di un farmaco come NCX470 per valutarlo a 60M ... con tutti i diritti fuori dalla Cina
vyzulta ha guadagnato 15 milioni di dollari lo scorso trimestre ...
[/CITAZIONE]
el francese , ti spiego meglio perchè forse c'è stato un malinteso tra tutti noi...ma è molto facile parlandoci solo su una tastiera.
1) nicox è certamente MOLTO sottovalutata.....o come dicono gli americani ....STRONG UNDERVALUED....è lo stesso concetto ma in inglese fa più effetto !!!...non lo dico io ma i 3 analisti americani che stanno seguendo nicox tra cui Oppenheimer ( ex azionisti molti anni fa ) che di certo non sono gli ultimi scappati di casa.
2) diciamo dunque che la valutazione attuale sarebbe corretta SE e ripeto SE il 4251 fallisse e il 470 a malapena facesse 1 / 1,1 solo punto meglio del latanoprost ( vyzulta 1,4 meglio, 470 in fase 2 1.3/ 1.4 ma con dosaggio più basso non quello di fase 3 scelto dopo aver monitorato 20 pazienti con risultati di molto superiore) ...140/ 150 milioni diciamo circa, tenendo conto del vyzulta e zerviate e la molecola in preclinica e FERA che dovrebbe iniziare la preclinica del naprox / covid 19...oltre al cash attuale bien sur.
3) dopo questa malaugurata ipotesi invece pensiamo alla valutazione di nicox in caso il 470 replicasse in fase 3 almeno l'efficacia di fase 2....sarebbe un farmaco paragonabile al vyzulta ma in mano ad una big venderebbe meglio grazie ad una maggiore copertura assicurativa americana per via del suo bugiardino che lo indica come farmaco migliore del latanoprost e non del Timololo come invece il Vyzulta.
morale....venderebbe almeno 100 milioni di fatturato annuo....usando uno dei più bassi moltiplicatori..ossia il 4....vuol dire 400 milioni di valore per nicox.....lasciando fuori tutto il resto....che aggiunti fanno circa 550 milioni....in caso di vendita si applica uno sconto all'acquirente che paga in cash subito e quindi arriviamo a quei 9/ 10 euro di valore di OPA.
4) e ora passiamo al TOP dei risultati....470 best in class ( 1,7 almeno, il roklatan di aerie fa 1,68 meglio del latanaprost) e 4251 contro la blefarite. qui arriviamo ad un valore molto vicino ai 20 euro per azione in caso di opa .
5) .....infine il discorso da cui è nato il qui pro quo......ocumension ( o altra piccola pharma) potrebbe prendersi il rischio entro max l estate di pagare 9 / 10 euro ad azione non sapendo ancora i risultati.....MA....PAGANDO EARN OUT come si definiscono...ossia premi ulteriori da dare agli azionisti tramite bonifico successivo in caso di raggiungimento di risultati migliori di quanto avessero valutato con l'acquisto........altri 2 euro per il 470 se best in class e altri 2euro per il 4251 se approvato first in class.....e si arriva a 14 euro circa ....certo, molto meno degli almeno 20 euro se si dovesse attendere sino alll'ulitmo...ma occorre valutare il rischio di chi ha azzardato l'acquisto prima dei risultati......
non so se sono stato abbastanza chiaro...la materia non è semplice.
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elcucador
Forumer storico
molto chiaro.
ma una cosa,,,,,io di questi earn out e'la prima volta che ne sento parlare,non sono mai venuto a conoscenza di questo particolare meccanismo,comunque ben venga.
elfrancese
Forumer storico
merci viralic pour ces éclaircissements...
j'ai la chance d'avoir un pru à 5 euro.. donc je serais tres heureux des chiffres que tu presentes
maintenant, je pense que les amis et conseils de Nicox doivent être un bon garde fou pour accepter une offre trop faible
la periode de fin d'année va être interessante, car Nicox devra ouvertement et fermement indiquer sa stratégie pour NCX470 , créer une force commerciale ou pas ?
effectivement, un résultat de 1,7 serait tres bien !
a fortiori car rocklatan d'une part n'est pas un PGA (Combinaison PGA (latanoprost) + rhopressa (rho kinase inhibiteur) et qu'ensuite rocklatan provoque 50% d'hyperemie !
autrement dit, NCX470 serait (POUR QUELQUES ANNEES) le best in class difficile a aller challenger
j'ai la chance d'avoir un pru à 5 euro.. donc je serais tres heureux des chiffres que tu presentes
maintenant, je pense que les amis et conseils de Nicox doivent être un bon garde fou pour accepter une offre trop faible
la periode de fin d'année va être interessante, car Nicox devra ouvertement et fermement indiquer sa stratégie pour NCX470 , créer une force commerciale ou pas ?
effectivement, un résultat de 1,7 serait tres bien !
a fortiori car rocklatan d'une part n'est pas un PGA (Combinaison PGA (latanoprost) + rhopressa (rho kinase inhibiteur) et qu'ensuite rocklatan provoque 50% d'hyperemie !
autrement dit, NCX470 serait (POUR QUELQUES ANNEES) le best in class difficile a aller challenger
viralic
Forumer storico
[QUOTE = "elfrancese, post: 1046207662, member: 44637"]
grazie viralic per questi chiarimenti ...
Sono fortunato ad avere un prezzo di 5 euro .. quindi sarei molto contento delle cifre che presenti
ora penso che gli amici e i consiglieri di Nicox debbano essere una buona guardia per accettare un'offerta troppo bassa
il periodo di fine anno sarà interessante, perché Nicox dovrà indicare apertamente e con fermezza la sua strategia per NCX470, creare una forza vendita o no?
anzi, un risultato di 1.7 sarebbe molto buono!
a maggior ragione perché rocklatan da un lato non è un PGA (combinazione PGA (latanoprost) + rhopressa (inibitore della chinasi rho) e quindi rocklatan causa un'iperemia del 50%!
in altre parole, NCX470 sarebbe (PER ALCUNI ANNI) il migliore della categoria difficile da sfidare
[/CITAZIONE]
esatto....1) il Roklatan è un combo, ossia va preso in combinazione con un altro farmaco affinchè abbia la sua efficacia, mentre il 470 come il vyzulta è efficace preso singolarmente....pare evidente il vantaggio per il paziente...non ne abbiamo mai parlato perchè ancora troppo presto parlare e scrivere di 470 ( ancora nessun nome commerciale ) versus Rhopressa o Roklatan.....vedremo più avanti.....
2) non penso che nicox creerà una forza vendita a meno che non si quoti al nasdaq e con un altro CEO americano chiaramente , ma ritengo più probabile che con un risultato di 1,7 possano arrivare offerte da altre big del settore ed essere ceduta...riguardo al prezzo tutto dipende non solo dal board ma da HBM , maggior azionista con quasi 8% ....ogni proposta che dovesse arrivare va portata sul loro tavolo, e se accettano 9 euro ad esempio, il board di nicox non può non accettare.
3) per guly.....gli EARN OUT è un accordo tra le parti in caso di vendita di una società che ha in ballo delle approvazioni future e che decide di accettare comunque una offerta di acquisto....negli USA è già stato ampiamente utilizzato, in Francia è permesso da poco.
grazie viralic per questi chiarimenti ...
Sono fortunato ad avere un prezzo di 5 euro .. quindi sarei molto contento delle cifre che presenti
ora penso che gli amici e i consiglieri di Nicox debbano essere una buona guardia per accettare un'offerta troppo bassa
il periodo di fine anno sarà interessante, perché Nicox dovrà indicare apertamente e con fermezza la sua strategia per NCX470, creare una forza vendita o no?
anzi, un risultato di 1.7 sarebbe molto buono!
a maggior ragione perché rocklatan da un lato non è un PGA (combinazione PGA (latanoprost) + rhopressa (inibitore della chinasi rho) e quindi rocklatan causa un'iperemia del 50%!
in altre parole, NCX470 sarebbe (PER ALCUNI ANNI) il migliore della categoria difficile da sfidare
[/CITAZIONE]
esatto....1) il Roklatan è un combo, ossia va preso in combinazione con un altro farmaco affinchè abbia la sua efficacia, mentre il 470 come il vyzulta è efficace preso singolarmente....pare evidente il vantaggio per il paziente...non ne abbiamo mai parlato perchè ancora troppo presto parlare e scrivere di 470 ( ancora nessun nome commerciale ) versus Rhopressa o Roklatan.....vedremo più avanti.....
2) non penso che nicox creerà una forza vendita a meno che non si quoti al nasdaq e con un altro CEO americano chiaramente , ma ritengo più probabile che con un risultato di 1,7 possano arrivare offerte da altre big del settore ed essere ceduta...riguardo al prezzo tutto dipende non solo dal board ma da HBM , maggior azionista con quasi 8% ....ogni proposta che dovesse arrivare va portata sul loro tavolo, e se accettano 9 euro ad esempio, il board di nicox non può non accettare.
3) per guly.....gli EARN OUT è un accordo tra le parti in caso di vendita di una società che ha in ballo delle approvazioni future e che decide di accettare comunque una offerta di acquisto....negli USA è già stato ampiamente utilizzato, in Francia è permesso da poco.
elfrancese
Forumer storico
exact viralic
que penses tu de toutes ces ventes sous 4,6 ? j'ai du mal à comprendre l'intérêt pour le vendeur... vu qu'il y a un retour du volume
du coup c'est officiel ce 8 février, biophytis pese plus lourd que Nicox...
que penses tu de toutes ces ventes sous 4,6 ? j'ai du mal à comprendre l'intérêt pour le vendeur... vu qu'il y a un retour du volume
du coup c'est officiel ce 8 février, biophytis pese plus lourd que Nicox...
