Pharma e Biotech - Europa NicOx : Quelli che aspettano ,,,, ridendo !!! (7 lettori)

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viralic

Forumer storico
senti VIC io di te come di NET e coxy MI FIDO CIECAMENTE,SIETE PERSONE SERIE ED ATTENDIBILI e quindi quello che mi dici lo prendo sicuramente in considerazione ma voglio dire che la FDA ha sollevato punti seri in merito ai dati di nicox nel senso del fatto che la variazione sulla pressione non e' di rilievo (cosa che d'altronde si era capito,checche'ne dicano altri,visto che i dati del MAPA non sono mai stati esaltati in nessuna sede)e poi fanno il rilievo del fatto che dai dati non si evince il fatto che non sia dannoso sotto l'aspetto cardiaco.quindi ci sono dei punti deboli e la FDA LI SEGNALA AL PANEL.QUINDI DOMANI GARUFI E CO DOVRANNO CONVINCERE CHE NON E' COSI'MA CREDO CHE A QUESTO PUNTO SIA DIFFICILE.LA FDA HA FATTO LA STESSA COSA CON IL PIXANTRONE DI CELL THERAPEUTIC.il giorno prima dell'udienza con il panel ha detto al firbastro JB:ma i vostri dati non sono statisticamente significativi e gli ha detto di rifarli di nuivo_ORA IL CASO DI NICOX E' MOLTO SIMILE.MA COME CI HANNO MESSO BEN 9 MESI GIUSTICICANDO IL FATTO CON IL VOLER PRESENTARE UN DOSSIER PERFETTO,INECCEPIBILE (PAROLE DEL "GRANDE"GARUFI) E ORA SI FANNO ATTACCARE DALLA fda SU DUE PUNTI?E NO MI DISPIACE MA ALLORA QUESTI HANNO GIOCATO CON IL TEMPO CHIEDENDO NEL FRATTEMPO ALTRI SOLDO AL MERCATO MA IL DOSSIER NON E'PERFETTO O I DATI SONO VERAMENTE DEBOLI.COMUNQUE UNA COSA MI SEMBRA CERTA E CIOE' CHE ANCHE SE VERRA' APPROVATO IL NAPROX AVRA' UNA LABEL COME QUELLA DEL vimovo CON LA DIFFERENZA CJE LORO HANNO GIA'L'APPROVAZIONE E NICOX NO.QUINDI AVEVA RAGIONE ASTRAZENECA QUANDO ABBANDONO'NICOX.MA MICA SONO STUPIDI QUELLI,QUELLI LA MATERIA LA CONOSCONO.MICA COME NOI SPROVVEDUTI SU QUESTO FORUM.SPECIE QUELLI CHE PARLAVANO DI 30.50.100 EURO.se li possono sognare quei numeri.L'ILLUSIONE E' FINITA.

Coxi sta perfettamente anticipando tutto ciò che volevo dirti io, dopo questa lunga e penosa giornata.
FDA ha tirato fuori osservazioni che domani un paio di nostri eminenti medici specialisti tenteranno di rispondere a dovere con la massima professionalità.
Altro punto delicato è la serenità con cui , prima il panel di esperti e poi FDA stessa dovrà giudicare.....questo è il punto debole...ho sempre accusato la società di non aver trovato un partner....ora non so se per colpa della strategia o più semplicemente perchè al partner non interessava il naprox............forse dopo queste forche caudine uscirà ....con meno pretese da parte di nicox o con accordi allargati ad altre molecole ben più promettenti del Naprox. La cosa importante ( e qui ti rispondo facendo riferimento al tuo esempio di cell) è che il napro VENGA APPROVATO anche se non sarà un blockbuster...che se ne frega.....la FDA non ha messo in dubbio come con Cell l'approvazione..non ha fatto cenno su questo richiedendo ulteriori analisi ....ha detto che alcune cose non potranno essere scritte nel label........ora si apre un braccio di ferro tra società e FDA con la mediazione di panel indipendente e luminari nominati da Nicox affinchè nel label ci sia scritto almeno ciò che per nicox è basilare....farmaco antinfiammatorio efficace più del placebo e similare al naproxene che NON ALZA LA PRESSIONE SANGUIGNA ....se poi riusciranno a scrivere nel label qualcos'altro tanto di guadagnato.....
 

coxy

coxy
scusa coxy ma il naprossene invece di quanto la aumenta?

mediamente di poco, ma nei pazienti ipertesi quel poco e' molto.
Un piccolo aumento su una popolazione di milioni di individui significa morti in piu'. Poche morti in piu', mi si dira'. Beh, per un individuo essere tra i pochi morti in piu' significa molto.

Come detto da UGOTEGA l'FDA critica il metodo non i risultati direttamente. Il panel deve dire se i criteri utilizzati sono validi scientificamente.
Il bello o brutto e' che anche se il panel dice che sono validi, l'FDA invocando il principio di precauzione puo' dire di no.
E meno male che gli americani sono pragmatici
 

viralic

Forumer storico
mediamente di poco, ma nei pazienti ipertesi quel poco e' molto.
Un piccolo aumento su una popolazione di milioni di individui significa morti in piu'. Poche morti in piu', mi si dira'. Beh, per un individuo essere tra i pochi morti in piu' significa molto.

Come detto da UGOTEGA l'FDA critica il metodo non i risultati direttamente. Il panel deve dire se i criteri utilizzati sono validi scientificamente.
Il bello o brutto e' che anche se il panel dice che sono validi, l'FDA invocando il principio di precauzione puo' dire di no.
E meno male che gli americani sono pragmatici

Scusa Coxi...ma il metodo non è stato coordinato prima con la FDA???...Non posso pensare la Nicox possa aver fatto anni di prove con metodi che sapevano o non sapevano che la FDA non avrebbe riconosciuti come validi al fine dell'approvazione...
 

DickSIM

Prima o poi....ci becco!
Poi a me pure fa pensare : MG mi sembra persona capace. Il board idem i richrrcatori pure... Se il naproxcinod fosse stato valutato una molecola da quattro soldi...
Pensate che non si sarebbero precipitati a firmare il primo deal decente che veniva proposto con milestone e royalties e la finiva li...
Invece non l'hanno fatto per valorizzare la molecola che secondo loro più specialisti ecc..in usa ha un potrnziale da un miliardo...

La FDA e' una manicata di Buffoni di prima categoria...

Forza . Domani al panel voglio una grande battaglia vs questa vasta di prezzolati esperti...
 

viralic

Forumer storico
Poi a me pure fa pensare : MG mi sembra persona capace. Il board idem i richrrcatori pure... Se il naproxcinod fosse stato valutato una molecola da quattro soldi...
Pensate che non si sarebbero precipitati a firmare il primo deal decente che veniva proposto con milestone e royalties e la finiva li...
Invece non l'hanno fatto per valorizzare la molecola che secondo loro più specialisti ecc..in usa ha un potrnziale da un miliardo...

La FDA e' una manicata di Buffoni di prima categoria...

Forza . Domani al panel voglio una grande battaglia vs questa vasta di prezzolati esperti...

Dick a proposito del metodo non valido scientificamente messo in dubbio dalla lettura attenta di Ugotega cosa ne pensi ??
 

guly

Forumer storico
Coxi sta perfettamente anticipando tutto ciò che volevo dirti io, dopo questa lunga e penosa giornata.
FDA ha tirato fuori osservazioni che domani un paio di nostri eminenti medici specialisti tenteranno di rispondere a dovere con la massima professionalità.
Altro punto delicato è la serenità con cui , prima il panel di esperti e poi FDA stessa dovrà giudicare.....questo è il punto debole...ho sempre accusato la società di non aver trovato un partner....ora non so se per colpa della strategia o più semplicemente perchè al partner non interessava il naprox............forse dopo queste forche caudine uscirà ....con meno pretese da parte di nicox o con accordi allargati ad altre molecole ben più promettenti del Naprox. La cosa importante ( e qui ti rispondo facendo riferimento al tuo esempio di cell) è che il napro VENGA APPROVATO anche se non sarà un blockbuster...che se ne frega.....la FDA non ha messo in dubbio come con Cell l'approvazione..non ha fatto cenno su questo richiedendo ulteriori analisi ....ha detto che alcune cose non potranno essere scritte nel label........ora si apre un braccio di ferro tra società e FDA con la mediazione di panel indipendente e luminari nominati da Nicox affinchè nel label ci sia scritto almeno ciò che per nicox è basilare....farmaco antinfiammatorio efficace più del placebo e similare al naproxene che NON ALZA LA PRESSIONE SANGUIGNA ....se poi riusciranno a scrivere nel label qualcos'altro tanto di guadagnato.....

perfetto,tutto chiaro.e' il discorso che noi sfigati,pessimisti,coglioni,etc etc abbiamo sempre preso in considerazione e cioe' che non c'era da essere super ottimisti in merito al farmaco.cioe' che non c'era sotto quel potenziale enorme che chi poi ci ha continuamente e ripetutamente sbeffeggiato andava a ripetere in modo monotono e acritico tutti i giorni vedendo kaimani,razzi,treni,cifre al di fuori di ogni realta' etc etc.OGGI NE ABBIAMO LA CONFERMA.ANDREMO IN COMMERCIO CON UN PICCO MASSIMO DI VENDITE NON DA BLOCKBUSTER E QUINDI LA QUOTAZIONE SARA' MOLTO MA MOLTO PIU' BASSA DEI 30 EURO CHE CI ASPETTAVAMO NOI SFIGATI-PESSIMISTI-COGLIONAZZI-ETC,ETC.
 

viralic

Forumer storico
mediamente di poco, ma nei pazienti ipertesi quel poco e' molto.
Un piccolo aumento su una popolazione di milioni di individui significa morti in piu'. Poche morti in piu', mi si dira'. Beh, per un individuo essere tra i pochi morti in piu' significa molto.

Come detto da UGOTEGA l'FDA critica il metodo non i risultati direttamente. Il panel deve dire se i criteri utilizzati sono validi scientificamente.
Il bello o brutto e' che anche se il panel dice che sono validi, l'FDA invocando il principio di precauzione puo' dire di no.
E meno male che gli americani sono pragmatici

Coxi....messa così come l'hai messa tu......siamo nella mer..da fino al collo !!!..........Come può essere approvato un farmaco che è stato testato per anni con metodi non scientificamente validi ???
 

guly

Forumer storico
poi a me pure fa pensare : Mg mi sembra persona capace. Il board idem i richrrcatori pure... Se il naproxcinod fosse stato valutato una molecola da quattro soldi...
Pensate che non si sarebbero precipitati a firmare il primo deal decente che veniva proposto con milestone e royalties e la finiva li...
Invece non l'hanno fatto per valorizzare la molecola che secondo loro più specialisti ecc..in usa ha un potrnziale da un miliardo...

La fda e' una manicata di buffoni di prima categoria...

Forza . Domani al panel voglio una grande battaglia vs questa vasta di prezzolati esperti...

ma tu non consideri l'ipotesi che nessun partner si sia dimostrato interessato a un farmaco che vale poco mercato.ALLA FDA SARANNO PURE BUFFONI MA ALLA FINE SE UN FARMACO E' VALIDO LO APPROVANO,.MAGARI FANNO PENARE MA APPROVANO.COMUNQUE DI QUESTO RISCHIO SI SAPEVA.LO ABBIAMO DETTO SEMPRE:SENZA PARTNER LA COSA E' PIU' DIFFICILE.E ORA SIAMO AL DUNQUE.POI IO LO DISSI: SPECIE UNA DITTA FRANCESE IN USA.QUELLI CON I FRANCESI HANNO AVUTO SEMPRE POCA SIMPATIA
 

viralic

Forumer storico
perfetto,tutto chiaro.e' il discorso che noi sfigati,pessimisti,coglioni,etc etc abbiamo sempre preso in considerazione e cioe' che non c'era da essere super ottimisti in merito al farmaco.cioe' che non c'era sotto quel potenziale enorme che chi poi ci ha continuamente e ripetutamente sbeffeggiato andava a ripetere in modo monotono e acritico tutti i giorni vedendo kaimani,razzi,treni,cifre al di fuori di ogni realta' etc etc.OGGI NE ABBIAMO LA CONFERMA.ANDREMO IN COMMERCIO CON UN PICCO MASSIMO DI VENDITE NON DA BLOCKBUSTER E QUINDI LA QUOTAZIONE SARA' MOLTO MA MOLTO PIU' BASSA DEI 30 EURO CHE CI ASPETTAVAMO NOI SFIGATI-PESSIMISTI-COGLIONAZZI-ETC,ETC.

.....Perchè dei tanti lettori di oggi hai visto qualcuno che ha scritto parole di solidarietà per tante offese sofferte per anni soltanto perchè paventava un momento come questo....fda corrotta che senza un partner forte fa quel quazzo che vuole con una nanasocietà come Nicox.....
A parte ciò , di cui non me ne frega nulla...avrei preferito essere oggi a 50 euro e prendermi del pollo-coione da tutti.........purtroppo non è così..
 

DickSIM

Prima o poi....ci becco!
Vic doci bene... L'approvazione e ' ciò che preme... Il label anche se nn e' pienissimo amen... Secondo me abbiamo buone carte da giocare...

Certo che se poi alla FDA hanno i paraocchi o i paraculi..o il neurone fermo in stand by...
O subiscono velate pressioni.... Ah bhe allora che di fottano...
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

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