Nuove_emissioni, collocamenti Nuove Emissioni

[saverio1973]

Per onestà, Seat è messa tutt'altro che bene di suo... ha un leverage molto alto, il debito è un macigno ed il bond serve a ripagare finanziamenti bancari, quindi le banche si tirano fuori (per quello che possono) e lasciano il cerino in mano all'obbligazionista...

Fino ad oggi, negli ultimi mesi, sono volati anche gli asini ... ma basta poco per farli tornare per terra... il mio consiglio è di sbarazzartene quanto prima, anche perché se Seat ristrutturasse il debito già di qui a 6 mesi, non importerebbe nulla a nessuno, ossia, anche come tema speculativo, qui non ci sono reti di protezione...

Condivido il tuo ragionamento e conoscevo i riski di Seat che li potrei paragonare a quelli di Wind quando emise gli ultimi bond all'11,75%. Stava nella m.erda ed è rimasta nella m.erda l'obbligazione è salita. Certo il sentment adesso sta cambiando ma non è la fine del mondo. Si sale e si scende certo la cosa è non rimanere con il cerino in mano. La mia politica è di fissarmi per primo gli stop loss inderogabili. e Poi decido gli up di vendita.

P.S. ma chi credi che se le siano comprate le Seat, altre Banche, quindi è un cane che si morde la coda. O sbaglio? solo OTC

 

[Imark]

Condivido il tuo ragionamento e conoscevo i riski di Seat che li potrei paragonare a quelli di Wind quando emise gli ultimi bond all'11,75%. Stava nella m.erda ed è rimasta nella m.erda l'obbligazione è salita. Certo il sentment adesso sta cambiando ma non è la fine del mondo. Si sale e si scende certo la cosa è non rimanere con il cerino in mano. La mia politica è di fissarmi per primo gli stop loss inderogabili. e Poi decido gli up di vendita.

P.S. ma chi credi che se le siano comprate le Seat, altre Banche, quindi è un cane che si morde la coda. O sbaglio? solo OTC

Credo che le banche li abbiano fatti acquistare dai propri fondi HY o dai propri fondi hedge ... forse non è un caso se sempre più fondi pensione ed altri soggetti analoghi (pensa ad es. qui in Italia ai gestori delle casse previdenziali degli Ordini professionali) siano indotti ad investire in strumenti del genere... tanto loro rischiano il denaro altrui, e se le cose vanno male, è risaputo come il destino sia cinico e baro...

Sulla parte in grassetto, quando si prendono in carico certi rischi, è fondamentale adottare una tale strategia...

 

[saverio1973]

Credo che le banche li abbiano fatti acquistare dai propri fondi HY o dai propri fondi hedge ... forse non è un caso se sempre più fondi pensione ed altri soggetti analoghi (pensa ad es. qui in Italia ai gestori delle casse previdenziali degli Ordini professionali) siano indotti ad investire in strumenti del genere... tanto loro rischiano il denaro altrui, e se le cose vanno male, è risaputo come il destino sia cinico e baro...

Sulla parte in grassetto, quando si prendono in carico certi rischi, è fondamentale adottare una tale strategia...

Naturalmente Seat rappresenta una piccola parte del portafoglio Piccola.

 

[Imark]

Naturalmente Seat rappresenta una piccola parte del portafoglio Piccola.

Immagino... certo, qui lascia da pensare il fatto che sia bastato un movimento piccolo sui mercati a far sì che si sia dovuta ridurre la dimensione dell'emissione in collocamento ... voglio dire che la stessa emissione di Wind era stata oversubscribed, ed ancora lo sono quelle di emittenti magari senza rating, ma con un cd. rating implicito (valutato attraverso il rendimento pagato ai mercati) da investimento, tipo Mediaset...

Cmq in bocca al lupo...

 

[saverio1973]

Immagino... certo, qui lascia da pensare il fatto che sia bastato un movimento piccolo sui mercati a far sì che si sia dovuta ridurre la dimensione dell'emissione in collocamento ... voglio dire che la stessa emissione di Wind era stata oversubscribed, ed ancora lo sono quelle di emittenti magari senza rating, ma con un cd. rating implicito (valutato attraverso il rendimento pagato ai mercati) da investimento, tipo Mediaset...

Cmq in bocca al lupo...

Grazie vediamo lunedì quanto perdo. Se puoi mi inserisci nell'elenco da te aggiornato Seat? TNKS

 

[Imark]

Grazie vediamo lunedì quanto perdo. Se puoi mi inserisci nell'elenco da te aggiornato Seat? TNKS

Ok... tieni conto che credo ci vorranno un paio di giorni per vedere i prezzi per me...

 

[saverio1973]

Ok... tieni conto che credo ci vorranno un paio di giorni per vedere i prezzi per me...

Bene lunedì posto io il primo prezzo appena me lo comunicano bid e ask. Thks

mamma mia che strizza..... Lunedì, quasi, quasi aumento...... Ah Ah AH

Certo che Seat ha scelto la peggiore settimana degli ultimi 3 mesi per collocare.

 

[Imark]

Bene lunedì posto io il primo prezzo appena me lo comunicano bid e ask. Thks

mamma mia che strizza..... Lunedì, quasi, quasi aumento...... Ah Ah AH

Certo che Seat ha scelto la peggiore settimana degli ultimi 3 mesi per collocare.

Oddio, ora non vorrei che invece fra 15 giorni facesse il botto... ... voglio dire che è una faccenda di quanto rischio si decide di prendere in carico in portafoglio, piuttosto che non di prezzo del giorno dopo o della settimana dopo...

Anche perché le ciofeche in questo periodo si muovono moltissimo...

 

[saverio1973]

Oddio, ora non vorrei che invece fra 15 giorni facesse il botto... ... voglio dire che è una faccenda di quanto rischio si decide di prendere in carico in portafoglio, piuttosto che non di prezzo del giorno dopo o della settimana dopo...

Anche perché le ciofeche in questo periodo si muovono moltissimo...

Infatti:

Da il sole 24 ore
Seat Pagine Gialle ha mirato alto. Per qualche giorno ha valutato un'emissione obbligazionaria fino a un miliardo di euro. Ha accarezzato l'idea di sfruttare il momento d'oro dei collocamenti di corporate bond per «fare il pieno» di liquidità. L'intenzione era di imitare Virgin Media, società che si è avviata sul mercato con 500 milioni di sterline di obbligazioni da collocare e, sull'euforia della domanda, ne ha vendute per 1,5 miliardi. A Seat, però, le cose sono andate diversamente: già lunedì scorso, la società ha annunciato il lancio di un bond da 650 milioni di euro e ieri ha dovuto ridimensionare l'emissione. Il prestito obbligazionario senior secured di Seat con scadenza 2017 è stato collocato per 550 milioni. La società ha spiegato di avere eliminato una tranche del bond a tasso variabile da 100 milioni «per le condizioni non favorevoli del mercato». Giustificazione di un'operazione riuscita solo in parte? Non esattamente. In questa settimana il mercato dei corporate bond si è girato veramente: le vendite in Europa sono calate da 34 a 9 miliardi di euro. Chi tardi arriva...
PARTERRE / Seat arriva tardi alla festa dei bond

 

[Imark]

Infatti:

Da il sole 24 ore
Seat Pagine Gialle ha mirato alto. Per qualche giorno ha valutato un'emissione obbligazionaria fino a un miliardo di euro. Ha accarezzato l'idea di sfruttare il momento d'oro dei collocamenti di corporate bond per «fare il pieno» di liquidità. L'intenzione era di imitare Virgin Media, società che si è avviata sul mercato con 500 milioni di sterline di obbligazioni da collocare e, sull'euforia della domanda, ne ha vendute per 1,5 miliardi. A Seat, però, le cose sono andate diversamente: già lunedì scorso, la società ha annunciato il lancio di un bond da 650 milioni di euro e ieri ha dovuto ridimensionare l'emissione. Il prestito obbligazionario senior secured di Seat con scadenza 2017 è stato collocato per 550 milioni. La società ha spiegato di avere eliminato una tranche del bond a tasso variabile da 100 milioni «per le condizioni non favorevoli del mercato». Giustificazione di un'operazione riuscita solo in parte? Non esattamente. In questa settimana il mercato dei corporate bond si è girato veramente: le vendite in Europa sono calate da 34 a 9 miliardi di euro. Chi tardi arriva...
PARTERRE / Seat arriva tardi alla festa dei bond

Virgin Media tuttavia è messa meglio di Seat...