Obbligazioni bancarie Obbligazioni ABN AMRO BANK (2 lettori)

[Yunus80]

Più che altro, secondo me a questi prezzi è caro. Poi, come giustamente sottolineato da altri, un RF in portafoglio ci può pure stare, non è che questi titoli siano il male assoluto. L'importante è pagare il giusto...

 

[ZYGMUNT]

Più che altro, secondo me a questi prezzi è caro. Poi, come giustamente sottolineato da altri, un RF in portafoglio ci può pure stare, non è che questi titoli siano il male assoluto. L'importante è pagare il giusto...

Mai detto che sono il male assoluto.
Avendo posseduto in passato qualche RF, posso tranquillamente dire che possono dare soddisfazione ma anche grossi patemi a chi ama la tranquillità

 

[Yunus80]

Mai detto che sono il male assoluto.
Avendo posseduto in passato qualche RF, posso tranquillamente dire che possono dare soddisfazione ma anche grossi patemi a chi ama la tranquillità

Lo so, ma mi rendo conto (anche ripensando ad interventi di altri forumer) che forse ho calcato un po' la mano su questi titoli in un primo momento.
Non vorrei aver dato l'idea di ritenere questi titoli "ciofeche" a prescindere, porcherie da evitare in qualsiasi situazione.
Ovviamente non è così, si tratta però (come sottolineavi giustamente) di titoli particolari, complessi e che se non maneggiati con cura possono dare molti dispiaceri, soprattutto a chi li comprasse unicamente perché allettato dalle laute cedole iniziali.
In particolare, in questa fase di mercato mi sembrano decisamente cari... stavo pensando questo: avete mai notato che spesso i titoli più complessi quotano come se le condizioni attuali dovessero valere sempre, fino alla scadenza?
I CMS nel 2008 quotavano come se avessero dovuto sempre pagare cedole minime.
Ora con tassi ai minimi si litigano sopra la pari RF lunghi 15 anni.
Insomma, come insegna Warren Buffett il mercato passa dall'euforia alla depressione... proprio come nell'azionario.
E come nell'azionario, alla lunga viene fuori il valore di chi sa comprare bene

 

[triale]

Lo so, ma mi rendo conto (anche ripensando ad interventi di altri forumer) che forse ho calcato un po' la mano su questi titoli in un primo momento.
Non vorrei aver dato l'idea di ritenere questi titoli "ciofeche" a prescindere, porcherie da evitare in qualsiasi situazione.
Ovviamente non è così, si tratta però (come sottolineavi giustamente) di titoli particolari, complessi e che se non maneggiati con cura possono dare molti dispiaceri, soprattutto a chi li comprasse unicamente perché allettato dalle laute cedole iniziali.
In particolare, in questa fase di mercato mi sembrano decisamente cari... stavo pensando questo: avete mai notato che spesso i titoli più complessi quotano come se le condizioni attuali dovessero valere sempre, fino alla scadenza?
I CMS nel 2008 quotavano come se avessero dovuto sempre pagare cedole minime.
Ora con tassi ai minimi si litigano sopra la pari RF lunghi 15 anni.
Insomma, come insegna Warren Buffett il mercato passa dall'euforia alla depressione... proprio come nell'azionario.
E come nell'azionario, alla lunga viene fuori il valore di chi sa comprare bene

sottoscrivo al 100 %... che siano cari non ci sono dubbi, è che la maggior parte di chi li compra è attratto dai cedoloni iniziali ... pensa di godersi i cedoloni e di liberarsene al primo segnale di rialzo dei tassi... il problema è di essere tempestivi in questa operazione, quindi è vero che possono essere tenuti in pt , ma con monitoraggio costante

 

[marcotek]

L' ABN è stata assorbita da RBS che ora è controllata dallo stato inglese.
Ritengo questo bond interessante per una speculazione sul dollaro ed eventuale call di marzo, non vedo rischi particolari, anche per il buon rendimento del TV.
La call è difficile il 3/2010, ma probabile nel 03/2011 quando aumenta la cedola

 

[solenoide]

L' ABN è stata assorbita da RBS che ora è controllata dallo stato inglese.
Ritengo questo bond interessante per una speculazione sul dollaro ed eventuale call di marzo, non vedo rischi particolari, anche per il buon rendimento del TV.
La call è difficile il 3/2010, ma probabile nel 03/2011 quando aumenta la cedola

Ciao,
per me la scheda del TLX e' sbagliata.
Per le LT2 call e step up coincidono quindi se paga trimestralmente dopo la call diventa subito libor + 70 bp ed il 6/2010 dovrebbe staccare la prima cedola maggiorata .
Servirebbe il prospetto originale per averne certezza al 100%.
Non credo che in questo caso il rimborso sia collegabile allo step-up , bisognera' invece vedere eventuali decisioni della UE

 

[obsoleto]

Ciao,
per me la scheda del TLX e' sbagliata.
Per le LT2 call e step up coincidono quindi se paga trimestralmente dopo la call diventa subito libor + 70 bp ed il 6/2010 dovrebbe staccare la prima cedola maggiorata .
Servirebbe il prospetto originale per averne certezza al 100%.
Non credo che in questo caso il rimborso sia collegabile allo step-up , bisognera' invece vedere eventuali decisioni della UE

Confermo quanto affermato da solenoide. Nella pagina descrittiva di bloomberg c'è scritto chiaramente THEREAFTER 3MO US$LIBOR + 70BP

 

[magico]

ABN AMRO...vorrei acquistare

Salve, vorrei acquistare questa oggligazione con scadenza 11/2013, cosa ne pensate dell' ABN AMRO? SALUTI

 

[Richard Fuld]

Abn/royal operazione 10% nl0009408467

pronti agli acquisti pesanti?

 

[ilfolignate]

pronti agli acquisti pesanti?

Buongiorno Richard, già in denaro a 100!!
Speriamo bene