Obbligazioni bancarie Obbligazioni Banca Popolare di Vicenza e Veneto Banca (9 lettori)

[angy2008]

porta pazienza ma di quanto scritto dal Sole su questo tema abbiamo già discusso nei giorni precedenti e non abbiamo trovato riscontro nel testo definitivo passato da senato alla camera riguardo a conversioni a valore pmc, se trovi qualcosa di attinente al pmc nel testo di legge postalo

 

[lagonzaga]

Esatto, e il decreto convertito continua con:
a -bis ) gli strumenti oggetto di conversione sono stati sottoscritti o acquistati prima del 1° gennaio 2016; in caso di acquisto a titolo gratuito si fa riferimento al momento in cui lo strumento è stato acquistato dal dante causa; (G.U. di ieri)

Quindi, chi ha acquistato dall'1.1.16, rimane con le azioni in mano, ottenute dallo scambio dei bond subordinati quotati al valore corrente (intorno a 23 o 26) e non quello nominale.......Peggio d MPS!

Mi sembra che fai confusione..............esatta la citazione che dici che rimarrà con le azioni in mano per gli acquisti dopo 1.1.2016 ma la conversione in azioni avviene al 100% per le lt2 e 75% per i t1.

 

[Jurij Gagarin]

La frase seguente è quella contenuta nell'articolo di pag.3 del Sole 24h del 17/02/17, nel quale è illustrato "Lo scudo salva risparmio" (vedi link nell'intervento precedente): ".... ....L’altra novità importante riguarda l’applicazione del burden sharing: sarà attenuato attraverso il riacquisto delle azioni in cambio di bond senior solo per le obbligazioni subordinate acquistate prima dell’entrata in vigore del bail in, ovvero il 1° gennaio 2016. " In altri termini, chi ha acquistato bond subordinati dall'1.1.16 in poi, non avrà la conversione da azioni a bond senior, ma rimarrà con le azioni, perdippiù avute nello scambio con bond subordinati alla quotazione bassissima di questi ultimi. Questa è la legge salva risparmio, fresca di pochi gg. .....Peggio del MPS!

senza offesa ma questa è una minchiata inaudita. la conversione è al 100% con sconto. e onestamente ne ho un pò piene le palle di doverlo spiegare. l'avremo scritto 50 volte.

ma oggi secondo il giornale di vicenza non doveva essere il gran giorno del fabbisogno di capitale?

 

[Jurij Gagarin]

È evidente che il mercato consideri anche il bail in...

io dico che non c'è ma se ci fosse questo rischio paradossalmente darei per scontato il rimborso di tutte le sub fino al 2017.

comunque non c'è questo rischio, alla peggio si becca tutto lo stato. la storia delle banche sistemiche è una mezza bottanata. perchè avrebbero dovuto stanziare 20mld?

 

[Bond&co]

http://www.dirittobancario.it/sites...ato_decreto-legge_23_dicembre_2016_n._237.pdf
Questo è il link con la G.U. di ieri
Bisogna tenere conto che la legge di conversione HA MODIFICATO il decreto. La situazione, con questa recente modifica, è cambiata.

 

[Bond&co]

E' stata aggiunta la lettera a) bis l punto 2 dell'art.19

 

[Leberna]

Esatto, e il decreto convertito continua con:
a -bis ) gli strumenti oggetto di conversione sono stati sottoscritti o acquistati prima del 1° gennaio 2016; in caso di acquisto a titolo gratuito si fa riferimento al momento in cui lo strumento è stato acquistato dal dante causa; (G.U. di ieri)

Quindi, chi ha acquistato dall'1.1.16, rimane con le azioni in mano, ottenute dallo scambio dei bond subordinati quotati al valore corrente (intorno a 23 o 26) e non quello nominale.......Peggio d MPS!

Scusami, dove starebbe scritto in quello che hai postato che converto al valore corrente?
Grazie
LEb

 

[Bond&co]

E' stato riportato in alcuni articoli di giornale nelle settimane scorse (ma non ho annotato gli articoli, né ho fatto copia). Personalmente, anche se non conta nulla la mia opinione rispetto alle norme e alla loro applicazione, la conversione dei bond subordinati al valore corrente sarebbe soggetta a manipolazioni nello scambio e - sempre secondo me - l'unico scambio dovrebbe esere utilizzando il valore nominale dei bond sub.
Rispetto a quegli articoli di giornale dei quali accennavo, non ho trovato successive notizie che hanno modificato il metodo.
Se qualcuno ha notizie più recenti e, magari, più favorevoli, su questo punto così importante, sarebbe utile conoscerle, distinguendole dalle opinioni personali, in modo da conoscere l'attuale situazione.

 

[070162]

La frase seguente è quella contenuta nell'articolo di pag.3 del Sole 24h del 17/02/17, nel quale è illustrato "Lo scudo salva risparmio" (vedi link nell'intervento precedente): ".... ....L’altra novità importante riguarda l’applicazione del burden sharing: sarà attenuato attraverso il riacquisto delle azioni in cambio di bond senior solo per le obbligazioni subordinate acquistate prima dell’entrata in vigore del bail in, ovvero il 1° gennaio 2016. " In altri termini, chi ha acquistato bond subordinati dall'1.1.16 in poi, non avrà la conversione da azioni a bond senior, ma rimarrà con le azioni, perdippiù avute nello scambio con bond subordinati alla quotazione bassissima di questi ultimi. Questa è la legge salva risparmio, fresca di pochi gg. .....Peggio del MPS!

evitate di scrivere queste ka.zza.te... che la situazione è molto delicata e tali messaggi possono portare ad ingenti perdite di sprovveduti che leggono... e non capiscono

 

[Jurij Gagarin]

E' stato riportato in alcuni articoli di giornale nelle settimane scorse (ma non ho annotato gli articoli, né ho fatto copia). Personalmente, anche se non conta nulla la mia opinione rispetto alle norme e alla loro applicazione, la conversione dei bond subordinati al valore corrente sarebbe soggetta a manipolazioni nello scambio e - sempre secondo me - l'unico scambio dovrebbe esere utilizzando il valore nominale dei bond sub.
Rispetto a quegli articoli di giornale dei quali accennavo, non ho trovato successive notizie che hanno modificato il metodo.
Se qualcuno ha notizie più recenti e, magari, più favorevoli, su questo punto così importante, sarebbe utile conoscerle, distinguendole dalle opinioni personali, in modo da conoscere l'attuale situazione.

ti ho segnalato come possibile basher. deciderà la moderazione.