Obbligazioni bancarie Obbligazioni DEXIA CREDIOP (2 lettori)

[sethi]

è vero anche che fino all'altro dì le quotazioni dexia erano sopravvalutate rispetto ai suoi cds...adesso in molti casi sono scesi anche sotto il loro fv, non troppo però...quindi chi crede/spera che si ritorni a quotazioni pre-crollo si sbaglia
io consiglio per quello che posso pemettermi, se proprio si vuole rischiare il capitale, di fare qualche punto, sfruttare l'onda del possibile rimbalzo e chiudere le posizioni

Anche questa è una buona operatività ai gain se arrivano non si guarda in bocca ma si prendono al volo

sottolineo il se arrivano propio a dimostrare il fatto che ad un gain corrisponde un loss.
Sopratutto in questi momenti guadagnare è difficile e i pericoli sono parecchi

 

[MRPINK]

Il cda
della banca franco-belga Dexia si riunira' sabato per
discutere del futuro del gruppo. In una nota Dexia precisa
inoltre su richiesta delle autorita' belghe, "di non essere
informata di alcuna decisione o progetto riguardanti lo
scenario di evoluzione del gruppo" in Belgio. I media belgi
oggi riferiscono indiscrezioni di una nazionalizzazione
della banca tra le opzioni per il suo salvataggio.

 

[MRPINK]

Il titolo
Dexia e' stato speso su Euronext in seguito alla richiesta
dell'Autorita' di regolazione belga.

 

[ferdo]

pazzesco, titoli con pari scadenza ad un anno, uno a 7 punti più dell'altro
e non perchè i book sono vuoti

 

[negusneg]

Dexia’s Breakup May Make Its Shareholders Losers Holding Little of Value

By Fabio Benedetti-Valentini and John Martens - Oct 6, 2011
Dexia SA (DEXB)’s planned breakup to protect its Belgian depositors and its municipal-lending business inFrance may leave little value for its shareholders.
About 15 years after the French-Belgian bank was created in a cross-border merger and after about 100 billion euros ($133 billion) in public guarantees and funds kept the lender afloat in the 2008-2009 period, France and Belgium are set to announce today a plan to split up its assets in a manner designed to avoid injecting more capital.
Under an option favored by France, Dexia SA may be left holding a “bad bank” with the lender’s worst assets, while Belgium assumes control of operations in that country and state entities in France buy up the French municipal-lending business, two people with knowledge of the plans said. Dexia’s market value has tumbled 29 percent in the past three days on concern shareholders will be the losers in a possible breakup.
“Whether or not this structure would benefit shareholders depends on the prices France and Belgium would pay for their national assets,” said AlphaValue Bank analyst Christophe Nijdam. “One should bear in mind that the two states are judge and jury as they are the majority direct and indirect shareholders of Dexia.”
Belgian entities own 44 percent of Dexia and French state-linked ones hold 26 percent. France may announce details of Dexia’s rescue today, French Finance Minister Francois Barointold RTL radio yesterday.
‘Ruined’ Shareholders

In the first step toward its dismantling, Dexia today said there’s an investor interested in its profitable retail and private banking unit in Luxembourg. Dexia, which fell 22 percent on Oct. 4, slid as much as 12 percent after Luxembourg Finance Minister Luc Frieden mentioned the possible sale. It was 10 percent lower at 92 cents as of 11:59 a.m. in Brussels, and has fallen more than 90 percent since the 2008 capital injection.
“It’s hard to tell how much Dexia is worth, but shareholders are ruined, with the core assets in France and Belgium back at their starting blocks,” said Francois Chaulet, who helps manage 250 million euros at Paris’s Montsegur Finance.
On Oct. 4, Belgian Prime Minister Yves Leterme said Dexia is pooling its troubled assets into a “bad bank” with Belgian and French government guarantees. Dexia, which was bailed out by the two governments in 2008, will put its “legacy” division, which held 113 billion euros of assets at the end of June, into the bad bank, Leterme said.
The Rescue

“It’s impossible to have an idea of the final losses”from the troubled assets, said Chaulet. “Sharing this burden is the last touchy balancing act for a bank where management has always been difficult. Since Dexia’s inception, the two nationalities have been competing for executive direction.”
For Dexia shareholders to retain value from owning a bad bank, the total cost of its debt financing and fees for use of the government guarantees will need to be lower than the interest the bad bank collects, said Dirk Peeters, an analyst at KBC Securities NV in Brussels. That’s not the case for Dexia’s legacy division right now, he said.
Peeters reduced his price estimate for the shares to 2 euros from 3.50 euros, saying his valuation can change“materially” pending disclosure of the governments’ measures.
That’s more than double the 90 cent-a-share price estimate of Jean-Pierre Lambert, an analyst at Keefe, Bruyette & Woods inLondon. He cut his estimate on Oct. 4.
French Plan

The French-backed plan involves the two governments guaranteeing Dexia’s borrowings before splitting up the lender, said the people, who declined to be identified because the talks are private. Belgium may then assume Dexia’s assets in that country, while France’s state-owned La Banque Postale and Caisse des Depots et Consignations would buy Dexia’s French municipal-lending unit, leaving Dexia as the bad bank, the people said.
That would avoid an immediate recapitalization of the lender, which would then sell its legacy assets over time, the people said. If Dexia transferred its bad assets to a new company, the bank would need more capital because a sale would crystallize what are at the moment paper losses, one of the people said. A final decision is yet to be made and the talks are still fluid, the people said.
The board of La Poste and the supervisory commission of CDC were going to meet last night to discuss buying Dexia’s municipal-lending unit. CDC is a Dexia shareholder and an investor in La Poste, which owns La Banque Postale.
The French and Belgian governments may not see eye to eye on the details of the breakup.
Belgian View

“Both the French and the Belgians have a common interest in overcoming this difficult period,” Kris Peeters, the leader of Belgium’s Flemish regional government, said on public broadcaster VRT yesterday. “But we must be vigilant, unite the Belgian shareholders and find solutions that are beneficial for the bank and the group.”
The Flemish region holds a direct stake, having bought 500 million euros of Dexia stock in the bailout three years ago.
The French-backed plan may force the Belgian government to nationalize Dexia Bank Belgium and shield it from the bad bank, dipping into public coffers even though Finance Minister Didier Reynders said he was looking “not to spend taxpayer’s money on a dossier such as this one.”
The bond market is seeing Belgium as a loser in the Dexia plan. Belgian government bonds slumped for a second day on concern Dexia’s rescue will inflate the country’s debt load. The extra yield investors demand to hold Belgian bonds instead of German equivalents of similar maturity widened 6 basis points to 216, the highest yield difference since Sept. 14.
Stress Test

“The French viewpoint is likely to be pushing for a solution where lending to municipalities in France is preserved,” said AlphaValue’s Nijdam. “The Belgian side doesn’t want to be burdened by the so-called bad portfolio as they consider it a legacy from Dexia’s French operations.”
Dexia’s breakup, three months after it got a clean bill of health in European Union regulators’ stress tests, has transplanted Europe’s banking crisis from the continent’s periphery to its heartland. The Brussels- and Paris-based bank is being rescued after its short-term funding evaporated as Europe’s sovereign debt crisis worsened.
Dexia emerged from the 1996 merger of Credit Local de France SA and Credit Communal de Belgique SA, the biggest municipal lenders in their respective countries. Unlike Credit Local, which relied exclusively on wholesale funding for its lending, the Belgian firm also operated a retail bank in Belgium.
‘Didn’t Work’

Over the past decade, the Franco-Belgian bank sought to combine with another retail bank in France and elsewhere in Europe to reduce its reliance on wholesale funding. It failed to merge with Italian lender Sanpaolo IMI SpA in 2004.
That dependence on wholesale funding hobbled Dexia as money markets seized up after Lehman Brothers Holdings Inc. collapsed, and the lender turned to emergency funding from central banks. It was one of the largest euro-area users of emergency loans from the Fed, borrowing $58.5 billion as of Dec. 31, 2008, according to data compiled by Bloomberg.
Dexia posted a 4 billion-euro loss for the second quarter, the biggest in its history, after writing down the value of its Greek debt. Once the world’s largest lender to municipalities, it received a 6 billion-euro bailout from Belgium, France and its major shareholders in September 2008.
“The decision to maintain Dexia as it is after the 2008 bailout was not a viable option,” said AlphaValue’s Nijdam.“From day one, the creation of Dexia didn’t work.”
To contact the reporters on this story: Fabio Benedetti-Valentini in Paris at [email protected]; John Martens in Brussels at [email protected];
To contact the editor responsible for this story: Frank Connelly at [email protected]ard Evans at [email protected].


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[drbs315]

DEXIA: CONTRATTAZIONI SU TITOLO SOSPESE FINO A LUNEDI'

MILANO (MF-DJ)--Le contrattazioni sul titolo della banca franco-belga
Dexia rimarranno sospese fino a lunedi'.

Lo rende noto la banca in un breve comunicato diffuso dopo la chiusura
dei mercati.

Gli scambi su Dexia sono stati sospesi per "la forte volatilita' del
titolo a seguito dell'annuncio dell'inizio delle trattative esclusive per
la cessione di Dexia Banque Internationale a Luxembourg, della
convocazione di un Cda sabato 8 ottobre e del volume di informazioni
contraddittorie circolate riguardo il Gruppo", precisa l'istituto di
credito che ha ricevuto il diktat di paralizzare l'attivita' sul titolo
direttamente delle autorita' regolatorie.
red/est/car

(fine)

MF-DJ NEWS
0618:59 ott 2011

 

[drbs315]

### DEXIA: VERSO SPEZZATINO TRANSFRONTALIERO PER EVITARE UN CASO LEHMAN - FOCUS

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 06 ott - Si decidera'
nel prossimo fine settimana il futuro di Dexia, che sta
mettendo in ansia mercati e cancellerie. Il gruppo bancario
franco-belga, gia' salvato nel 2008 e ora in balia della
crisi di liquidita', sta risollevando lo spettro di un 'caso
Lehman' nel Vecchio Continente, capace di scatenare
l'ennesimo tsunami finanziario globale. Dopo la sospensione
da oggi dalla quotazione alle Borse di Parigi e Bruxelles,
mentre il titolo perdeva poco meno del 17%, l'attesa e' per
riunione del cda fissata per sabato per discutere del futuro
del gruppo. Le indiscrezioni si moltiplicano, come pure le
riflessioni sul fatto che Dexia non piu' tardi dello scorso
luglio aveva superato a pieni voti gli stress test dell'Eba,
che pero' non tenevano conto di uno scenario di default
sovrano. Le discussioni sul salvataggio di Dexia - si fa
presente da Parigi - sono complicate dalle considerazioni
politiche legate al suo ruolo di grande finanziatore degli
enti locali. Tutti, Governi, autorita', amministrazioni
locali capiscano l'interesse generale in gioco "ma nessuno
vuole prendere rischi", riferiscono le fonti francesi. A
Parigi si vuole evitare che il salvataggio di Dexia costi la
perdita della tripla A alla Francia. Ieri il ministro
dell'Economia francese Francois Baroin ha precisato che le
garanzie apportate dallo Stato riguarderanno non gli asset
della banca, come si era pensato inizialmente, ma il suo
finanziamento. L'ipotesi piu' accreditata resta quella dello
spezzatino transfrontaliero. In base agli schemi circolati
nelle ultime ore il capitale di Dexia Municipal Agency, che
detiene il portafoglio di 80 miliardi di euro di crediti
alle collettivita', andrebbe per il 65% alla Caisse des
Depots francese, che pero' vorrebbe garanzie dallo Stato sul
portafoglio assunto, mentre Dexia conserverebbe il 30% e la
Banque Postale il 5%. In Francia verrebbe poi creata una
nuova banca di credito agli enti locali, detenuta per il 65%
dalla Banque Postale e per il 35% della Cdc. Il Governo
belga da parte sua privilegerebbe l'opzione della
nazionalizzazione del ramo belga della banca, che sarebbe
stata decisa nel consiglio dei ministri odierno. Secondo il
ministro delle Finanze del Lussemburgo, Luc Friedan, un
investitore internazionale "e' pronto a rilevare" la filiale
del gruppo nel Granducato, la Dexia Bil, presente sia nella
banca al dettaglio, nel private banking che nella gestione
di asset. Visto il carattere sistemico della Bil, la piu'
antica delle banche del Granducato, lo Stato lussemburghese
intende essere azionista di minoranza. L'investitore
internazionale per ora resta anonimo, ma secondo la stampa
belga si tratterebbe del fondo sovrano del Qatar, pronto a
scendere in campo con un'operazione da 900 milioni di euro,
una volta che la Bil sara' ripulita dagli asset tossici.
Gli-

(RADIOCOR) 06-10-11 19:13:20 (0425) 3 NNNN




*DEXIA: GARANZIE STATALI NON DOVREBBERO SUPERARE 100 MLD EURO (FONTE)

(fine)

MF-DJ NEWS
0619:13 ott 2011

 

[nik.sala]

Mah io prendo le lunghe stanno sui 65 e lunedi erano a 80

la zc è a 72 la 4,5% è a 65

riesci a dare isin top ???
A me piace molto la 2019 segnalata da stordits

 

[drbs315]

*DEXIA: S&P TAGLIA RATING BANCHE PRINCIPALI AD A-/A-2

(segue)

MF-DJ NEWS
0708:01 ott 2011



*DEXIA: S&P, TAGLIO CAUSATO DA LIMITI ACCESSO INTERBANCARIO

(segue)

MF-DJ NEWS
0708:02 ott 2011

 

[porchetto]

quoto fernando da un altro 3d

questa cosa è brutta assai


Una delle dieci maggiori banche europee, Dexia in Belgio è stata sospesa in borsa oggi e viene nazionalizzata stando alle ultime notizie, il che vuole dire che i suoi azionisti (già ridotti a 85 centesimi di euro in borsa) non possono vendere le azioni e saranno azzerati. Dexia (grafico) valeva 40 miliardi di euro in borsa un paio di anni fa e ora sembra dalle notizie di stasera che varrà zero, i suoi azionisti hanno perso 40 miliardi e individualmente chi abbia tenuto le azioni fino ad oggi ha perso tutto

Non avendo una vita sociale molto attiva ed essendo uno che da pareri su queste faccende mi sono letto un attimo l'ultimo bilancio pubblicato di Dexia, datato 30 giugno 2011, quindi uscito tre mesi fa quando il titolo valeva 2.4 euro per vedere se si capiva dai numeri di bilancio che sarebbe andato a zero.

Questo problema è molto interessante perchè metà della classe media (e anche diversi ricchi) in Italia hanno le tasche piene di Intesa, Unicredit, Banco Popolare, Monte Paschi, Ubi Banca ridotte a prezzi simili a quelli di Dexia di qualche giorno fa e si illudono che non andranno a zero.

Bene, il 30 giugno il bilancio di Dexia indicava che il famoso criterio di Basilea del "Tier One" che indica la probabilità di insolvenza o fallimento di un banca era ad un livello ottimo, elevato, a 11.4% dell'attivo, un valore che non darebbe preoccupazioni. L'esposizione alla Grecia di Dexia risultava pari allo 0.5% dell'attivo, degli asset e quella a Portogallo, Spagna ed Italia e Irlanda a 0.2%, 4% e 9% (Irlanda zero). A giugno nel bilancio Dexia indica però su BTP e bonds spagnoli perdite di circa 300 milioni solamente, anche qui non è chiaro come mai sia affondata quattro mesi dopo e come mai con 15 miliardi di bonds di questi paesi indichi perdite di 0.3 miliardi. Ma il bilancio è lungo e incredibilmente complicato, penso che ci siano un centinaio di persone in tutta Italia capaci di leggerlo veramente (lo so che la gente specializzata in bilanci e i commercialisti sono decine di migliaia ma provate a leggere il bilancio di una mega banca internazionale che si finanzia in quindici modi diversi sui mercati e presso le banche centrali...)
Ad ogni modo quello che salta all'occhio è poi semplice: Dexia aveva 90 miliardi di asset a bilancio e 1 miliardo di capitale, "Equity" come lo chiamano in inglese. Il capitale o equity è dato da
1) valore delle azioni (13 milioni di azioni con un vapore di 100 euro "par value")
2) +/- gli utili del conto economico allocati nell'anno
3) +/- la "variazione nel "valore corretto" degli asset di bilancio "vendibili"
4) +/- la "variazione nel "valore corretto" dei derivati usati per "hedge"

Con 90 miliardi di impieghi Dexia dovrebbe guadagnare diciamo un 2-3% su questi investimenti e crediti, diciamo 2 o 3 miliardi, 1 miliardo se va male. E avere crediti incagliati e non pagati per un 1 o 2%, diciamo 1 o 2 miliardi per cui alla fine guadagna un miliardo su 90 miliardi. Il business delle banche è più o meno così se scendi all'osso. Impieghi 90 miliardi, ne guadagni 2 e hai perdite di 1 e te ne rimane 1 come utile dell'anno

Ma Dexia ha 15 miliardi circa di bonds greci, italiani, spagnoli e portoghesi e questi calano del 10% rispetto ai valori a cui li ha a bilancio e inoltre il resto degli impieghi ha anche lui più perdite del solito per cui guadagna solo 0.13 miliardi su 90 miliardi di impieghi. E di conseguenza ha perdite potenziali per 1.5 o 2 miliardi e il suo capitale è azzerato. Voi non ci crederete ma Intesa, Unicredit, Banco Popolare, Monte Paschi, Ubi Banca sono in una situazione simile...

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