FTSE Mib Futures Operatività Indici & Futures - mar 7 lug 2009 (2 lettori)

claude19

Forumer storico
Riguardo ai tempi , i conteggi ciclici valgono fino a un certo punto , anche migliorino non da peso più di tanto alle candele , e in caso di allungamenti anomali fa la media generale di più cicli ,....... che restituiscono un valore statistico in linea , ovvero un ciclo tracy può durare anche più di 10 giorni.

Se non ve lo ricordate rispolveratevi il libro ( il metodo battleplan ),e vedete di cosa parlo.

questo non vuol dire che vale tutto , ma semplicemente che l'analisi ciclica è una teoria IMPERFETTA , e intestardirsi a far rientrare tutti i movimenti all' interno della teoria è una cosa stupida.

l' analisi ciclica è soltanto una componente del bagaglio tecnico di un trader , come lo sono altre tecniche , ne più ne meno.

l' importante risulta essere solo il denaro guadagnato a fine giornata !


Ciao,
permettimi di dissentire su alcune cose che dici.
Tutto è imperfetto, compresa l'analisi ciclica, ma cio non vuole dire che non possiamo fare a meno (... anzi direi che è d'obbligo) di "cercare di controllare" l'andamento del mercato, per chi, come il sottoscritto, basa la sua operativita, soprattutto su questa disciplina. O andiamo ad okkio e bonanotte?
Se Migliorino dice quello che dici te, onestamente mi lascia perplesso per non dire deluso
In + non spieghi o dici come avresti impostato l'operativita in questi ultimi gg e quindi è tutto relativo.
Ribadisco, molti di noi usano principalmente l'analisi ciclica per l'operativita, e alcuni hanno provato il long per fine tracy (.. cosa che faccio pure io assumendomi ovviamente i rischi del caso), ma se non riconosci esattamente l'andamento del tracy, rischi di anticipare troppo, con tutto quello che comporta.
Insomma a me andare ad okkio, proprio non soddisfa (.. e questo non vuole dire che nn sbagli), se poi tu e il Miglio avete deciso di non complicarvi la vita e di seguire altre strade, buon per Voi, ma personalmente preferisco avere la presunzione o l'incoscienza di cercare di leggere correttamente l'andamento del tracy.

Dici che puo benissimo fare minimo del tracy al 10. gg e se continua a calare anche domani e dopodomani che famo??? ... diciamo che l'ha allungato sto tracy e aribuonanotte???

Con stima, per tutto quello che hai proposto in questo ultimo periodo (.. ed aggiungo, anche molto istruttivo ed utile), ma stavolta dissento!!:)


Byeee
 

TENENTE COLOMBO

Oh, c'è un'ultima cosa...
Riguardo ai tempi , i conteggi ciclici valgono fino a un certo punto , anche migliorino non da peso più di tanto alle candele , e in caso di allungamenti anomali fa la media generale di più cicli ,....... che restituiscono un valore statistico in linea , ovvero un ciclo tracy può durare anche più di 10 giorni.

Se non ve lo ricordate rispolveratevi il libro ( il metodo battleplan ),e vedete di cosa parlo.

questo non vuol dire che vale tutto , ma semplicemente che l'analisi ciclica è una teoria IMPERFETTA , e intestardirsi a far rientrare tutti i movimenti all' interno della teoria è una cosa stupida.

l' analisi ciclica è soltanto una componente del bagaglio tecnico di un trader , come lo sono altre tecniche , ne più ne meno.

l' importante risulta essere solo il denaro guadagnato a fine giornata !


Ciao,
permettimi di dissentire su alcune cose che dici.
Tutto è imperfetto, compresa l'analisi ciclica, ma cio non vuole dire che non possiamo fare a meno (... anzi direi che è d'obbligo) di "cercare di controllare" l'andamento del mercato, per chi, come il sottoscritto, basa la sua operativita, soprattutto su questa disciplina. O andiamo ad okkio e bonanotte?
Se Migliorino dice quello che dici te, onestamente mi lascia perplesso per non dire deluso
In + non spieghi o dici come avresti impostato l'operativita in questi ultimi gg e quindi è tutto relativo.
Ribadisco, molti di noi usano principalmente l'analisi ciclica per l'operativita, e alcuni hanno provato il long per fine tracy (.. cosa che faccio pure io assumendomi ovviamente i rischi del caso), ma se non riconosci esattamente l'andamento del tracy, rischi di anticipare troppo, con tutto quello che comporta.
Insomma a me andare ad okkio, proprio non soddisfa (.. e questo non vuole dire che nn sbagli), se poi tu e il Miglio avete deciso di non complicarvi la vita e di seguire altre strade, buon per Voi, ma personalmente preferisco avere la presunzione o l'incoscienza di cercare di leggere correttamente l'andamento del tracy.

Dici che puo benissimo fare minimo del tracy al 10. gg e se continua a calare anche domani e dopodomani che famo??? ... diciamo che l'ha allungato sto tracy e aribuonanotte???

Con stima, per tutto quello che hai proposto in questo ultimo periodo (.. ed aggiungo, anche molto istruttivo ed utile), ma stavolta dissento!!:)


Byeee


Ciuao claude 19 .

l'intervento precedente era inteso solo per chi pensa che tutti i movimenti debbano rispettare un limite predefinito , ostinandosi a non accettare che anche questa disciplina NON é infallibile , come del resto in altri suoi punti , per esempio tanto per citarne uno , penso che la maggior parte dei frequentatori di questo trhead si basino sugli insegnamenti di migliorino , dai un' occhio all' immagine seguente leggi bene le pagine sono le originali dell' ingegnere che non è un pirla eppure ci sono troppe cose vaghe .

1246983721senzanome.jpg



é presa dal testo del miglio dove insengna a costruirsi il battleplan , vedi come mostra un intermedio della durata di soli 41 giorni, e ancora peggio per i cicli inferiori......., guarda qui sotto stima addirittura un tracy+2 di soli 11 giorni ???????


il che vuol dire che il padre italico dell' analisi ciclica guarda gli oscillatori come il macd e lo stocastico appositamente tarati alla bisogna !!! , quando questi segnalano una svolta , per lui il ciclo è finito , è se risulta fuori norma lo fa rientrare accoppiandolo al successivo ed estraendone la media o accorpandoli in generale e mediando il tutto.


1246983970senzanome.jpg


Un altro esempio potrebbe essere l'indicatore di ciclo e le relative medie mobili centrate , non occorre che te lo dica perchè lo sai già ......ma per quelli che non lo sanno , le medie mobili centrate sono in parte una cazzata , poichè l'indicatore di ciclo diciamo di un annuale si fonda sulla duplicazione a N volte dell' ultimo dato dello storico disponibile , cioè .... diciamo che se un ciclo dura 240 giorni per completare l'indicatore bisogna clonare 120 volte l'ultimo dato per poter portare avanti la media mobile centrata in modo da farla collimare con il presente inteso come TEMPO.

meglio usare un' interpolazione lineare , ma anche qui il problema non si risolve del tutto.:(

e ancora che cavolo di velocità potremmo trarne ? è ovvio che sarà drogata dall' immobilità dell' ultimo dato che si perpetua restando fisso !

Sto solo dicendo che bisogna prendere il tutto con le molle , poi a mio avviso vedo che anche tu scrivi poco , al meno penso..... perchè è da poco che pratico il forum sebbene sià registrato dal 2008 , e mi sembra che i tuoi interventi siano sempre misurati e attenti , non c'è nessun riferimento personale , dato che non è nel mio stile.

la mia operatività non è esclusivamente incentrata sull' analisi ciclica , utilizzo anche altri segnali per esempio quelli di Ross e faccio anche titoli.


Voglio solo dire che c'è ancora molta strada da fare in materia.
e tanti o meglio quelli all' inizio si basano solo su poche regole.

Migliorino per spiegare gli allungamenti anomali usa anche le lingue di bayer , hai presente un extrasistole , ecco è la stessa cosa.


Un "aritmia" è costituita da un insieme di battiti ( con dislocazione differente rispetto a quella normale ) o meglio di un battito prematuro o che si perpetua dunque un Daily per esempio può contenere 9 cicli orari ).
Le onde premature sono quei battiti che si generano al di fuori del generatore ciclico naturale ( prima dell' avvio del ciclo successivo ).

Si realizza in una determinata zona una dissociazione funzionale nel senso della lunghezza , per cui si formano due vie di conduzione una lenta e una veloce , questo rende possibile un’ eccitazione sul mercato che può avere anche più fronti eccitatori che circolano contemporaneamente per la presenza di elementi diversi , che a sua volta rende possibile la cosidetta lingua di bayer.



ciao Claude :)


 

claude19

Forumer storico
Io dal 23-6 conto 11 8ore.
L'8gg si srebbe idealmente chiuso alle 10:20 del 03/07
Poi da li vedo altri 3 8ore ed ora dovremmo essere in chiusura del 3° 8ore...
Ma il problema più grave è dove far partire il 64gg visto che oramai siamo già nel nuovo 64gg al ribasso.
Non penso che sia partito il 23-6 altrimenti sarebbe un 64gg fortemente ribassista!


Prova anche di guardare le barre daily e controlla, quando fa la correction se rompe i minimi del gg prima .. a volte è utile per stabilire dove puo avere troncato!
Ovviamente, non puoi giungere a questa conclusione, osservando solo quello che ti ho detto, ma dovrai aspettare l'andamento del tracy per vedere se fa uno svolgimento regolare o meno.
Io il tracy lo faccio partire dal 29-6, per motivi che non sto a spiegare (.. diventerebbe troppo lunga e in ogni caso non credo interessino), e quindi saremmo solo a che giorno dall' inizio del tracy???


Byeee
 

claude19

Forumer storico
Ciuao claude 19 .

l'intervento precedente era inteso solo per chi pensa che tutti i movimenti debbano rispettare un limite predefinito , ostinandosi a non accettare che anche questa disciplina NON é infallibile , come del resto in altri suoi punti , per esempio tanto per citarne uno , penso che la maggior parte dei frequentatori di questo trhead si basino sugli insegnamenti di migliorino , dai un' occhio all' immagine seguente leggi bene le pagine sono le originali dell' ingegnere che non è un pirla eppure ci sono troppe cose vaghe .

1246983721senzanome.jpg



é presa dal testo del miglio dove insengna a costruirsi il battleplan , vedi come mostra un intermedio della durata di soli 41 giorni, e ancora peggio per i cicli inferiori......., guarda qui sotto stima addirittura un tracy+2 di soli 11 giorni ???????


il che vuol dire che il padre italico dell' analisi ciclica guarda gli oscillatori come il macd e lo stocastico appositamente tarati alla bisogna !!! , quando questi segnalano una svolta , per lui il ciclo è finito , è se risulta fuori norma lo fa rientrare accoppiandolo al successivo ed estraendone la media.


1246983970senzanome.jpg


Un altro esempio potrebbe essere l'indicatore di ciclo e le relative medie mobili centrate , non occorre che te lo dica perchè lo sai già ......ma per quelli che non lo sanno , le medie mobili centrate sono in parte una cazzata , poichè l'indicatore di ciclo diciamo di un annuale si fonda sulla duplicazione a N volte dell' ultimo dato dello storico disponibile , cioè .... diciamo che se un ciclo dura 240 giorni per completare l'indicatore bisogna clonare 120 volte l'ultimo dato per poter portare avanti la media mobile centrata in modo da farla collimare con il presente inteso come TEMPO.

meglio usare un' interpolazione lineare , ma anche qui il problema non si risolve del tutto.:(


Sto solo dicendo che bisogna prendere il tutto con le molle , poi a mio avviso vedo che anche tu scrivi poco , al meno penso..... perchè è da poco che pratico il forum sebbene sià registrato dal 2008 , e mi sembra che i tuoi interventi siano sempre misurati e attenti , non c'è nessun riferimento personale , dato che non è nel mio stile.

la mia operatività non è esclusivamente incentrata sull' analisi ciclica , utilizzo anche altri segnali per esempio quelli di Ross e faccio anche titoli.


Voglio solo dire che c'è ancora molta strada da fare in materia.
e tanti o meglio quelli all' inizio si basano solo su poche regole.

Migliorino per spiegare gli allungamenti anomali usa anche le lingue di bayer , hai presente un extrasistole , ecco è la stessa cosa.


Un "aritmia" è costituita da un insieme di battiti ( con dislocazione differente rispetto a quella normale ) o meglio di un battito prematuro o che si perpetua dunque un Daily per esempio può contenere 9 cicli orari ).
Le onde premature sono quei battiti che si generano al di fuori del generatore ciclico naturale ( prima dell' avvio del ciclo successivo ).

Si realizza in una determinata zona una dissociazione funzionale nel senso della lunghezza , per cui si formano due vie di conduzione una lenta e una veloce , questo rende possibile un’ eccitazione sul mercato che può avere anche più fronti eccitatori che circolano contemporaneamente per la presenza di elementi diversi , che a sua volta rende possibile la cosidetta lingua di bayer.



ciao Claude :)



Non uso oscillatori, non uso battleplan ne altro strumento per cercare d'identificare i cicli, ma semplicemente poke regolette (.. che fra l'altro ho sempre reso pubbliche anche in questo topic) che mi sono costruito in base alla semplice osservazione grafica di anni di duro lavoro cercando di ricostruire i cicli passati, ovviamente per come li ho riconosciuti io.
A queste regolette abbino i miei segnali (daily e orari) per determinare i minimi dei tracy e dei cicli superiori facendo partire il tutto da alcuni punti del ciclo in corso ed andando indietro nei cicli passati (... insomma è un po come dire che sono i cicli passati che iinevitabilmente influenzeranno anche quelli futuri).
Non accetto le lingue che per me sono una grande strunz (... un minimo è un minimo e non condivido l'idea di contare l'inizio di un ciclo da un minimo superiore, ovviamente in tendenza ribassista) e anche altre cose che dice il Miglio mi lasciano perplesso (... che stimo ed ammiro per tutto quello che ha trasmesso a noi tutti). Cio non vuole dire che il mio metodo sia il migliore (.. sbaglio pure io), ma almeno ha il pregio di avere delle regole semplici e chiare che devono essere rispettate ... e spesso il mercato (parlo del fib) sembra darmi ragione per quello che riguarda i minimi (... con i max onestamente vado in difficolta).
In ogni caso, tanto per non creare confusione o polemiche, diko solo che il mio modo di riconoscere i cicli, magari non ha tutte le caratteristiche d'idoneita:) della scuola del Miglio. E' stato creato semplicemente come ho detto dall'osservazione dei cicli passati e dalla mia immaginazione e quindi non ho la pretesa che quello che dico sia verita.

Byee

P.S.
In ogni caso, se guardi bene sul forum, vedrai che in qualche altro topic, i miei interventi sono abbastanza ricorrenti.
 

mentino60

Forumer storico
Prova anche di guardare le barre daily e controlla, quando fa la correction se rompe i minimi del gg prima .. a volte è utile per stabilire dove puo avere troncato!
Ovviamente, non puoi giungere a questa conclusione, osservando solo quello che ti ho detto, ma dovrai aspettare l'andamento del tracy per vedere se fa uno svolgimento regolare o meno.
Io il tracy lo faccio partire dal 29-6, per motivi che non sto a spiegare (.. diventerebbe troppo lunga e in ogni caso non credo interessino), e quindi saremmo solo a che giorno dall' inizio del tracy???


Byeee
Si mi pare di ricordare che per te la rottura al ribasso e la successiva rottura al rialzo della trend che tiene la salita di un tracy è un buon indizio per indicare la fine del tracy.
Anche io sono d'accordo che l'analisi ciclica è imperfetta altrimenti saremmo tutti ricchi!:D:D
Però credo anche che alcuni paletti o regole (come la durata max o minima di un tracy) servano per cercare di dare un aiuto valido nella ricerca della durata dei cicli ed alla posizione in cui ci si trova al loro interno.
Ho appreso la regola della durata di +/- 1/4 da questo forum ma la ritengo valida perchè molte volte viene rispettata.
Poi, proprio perchè la teoria è imperfetta è normale che ci siano alcune varianti create dai trader perchè magari scoprono che alcune regole fatte da loro personalmente permettono di ottenere performance maggiori.
I prossimi giorni ci permetteranno di avere maggiori indizi sulla posizione ciclica in cui siamo.
:ciao:
 

TENENTE COLOMBO

Oh, c'è un'ultima cosa...
Non uso oscillatori, non uso battleplan ne altro strumento per cercare d'identificare i cicli, ma semplicemente poke regolette (.. che fra l'altro ho sempre reso pubbliche anche in questo topic) che mi sono costruito in base alla semplice osservazione grafica di anni di duro lavoro cercando di ricostruire i cicli passati, ovviamente per come li ho riconosciuti io.
A queste regolette abbino i miei segnali (daily e orari) per determinare i minimi dei tracy e dei cicli superiori facendo partire il tutto da alcuni punti del ciclo in corso ed andando indietro nei cicli passati (... insomma è un po come dire che sono i cicli passati che iinevitabilmente influenzeranno anche quelli futuri).
Non accetto le lingue che per me sono una grande strunz (... un minimo è un minimo e non condivido l'idea di contare l'inizio di un ciclo da un minimo superiore, ovviamente in tendenza ribassista) e anche altre cose che dice il Miglio mi lasciano perplesso (... che stimo ed ammiro per tutto quello che ha trasmesso a noi tutti). Cio non vuole dire che il mio metodo sia il migliore (.. sbaglio pure io), ma almeno ha il pregio di avere delle regole semplici e chiare che devono essere rispettate ... e spesso il mercato (parlo del fib) sembra darmi ragione per quello che riguarda i minimi (... con i max onestamente vado in difficolta).
In ogni caso, tanto per non creare confusione o polemiche, diko solo che il mio modo di riconoscere i cicli, magari non ha tutte le caratteristiche d'idoneita:) della scuola del Miglio. E' stato creato semplicemente come ho detto dall'osservazione dei cicli passati e dalla mia immaginazione e quindi non ho la pretesa che quello che dico sia verita.

Byee

P.S.
In ogni caso, se guardi bene sul forum, vedrai che in qualche altro topic, i miei interventi sono abbastanza ricorrenti.


Va bene :) , ogni modo per cercare di inquadrare la situazione suffragato da studio e impegno è da ammirare , anch' io cerco di migliorarmi percorrendo altre vie , e non pretendo di insegnare niente a nessuno poichè in quest' arte tutti quelli che ho incontrato prima o poi hanno commesso delle cazzate me incluso , l' importante è non dare tutto per scontato , anche il miglio commette errori e di questi tempi non pochi.

Quindi non ci sono MAESTRI che hanno la sfera di cristallo.

per quanto riguarda il conteggio dei minimi da punti strani , sono contrario al 99% pure io , e secondo me non servono neppure certe spiegazioni mistiche , che esulano dal problema e poco hanno a che fare con i mercati azionari.

:ciao:
 

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