Titoli di Stato area Euro PORTOGALLO Operativo titoli di stato (6 lettori)

[lorixnt2]

mah vedi,. semplicemente non capisco che senso abbia comprare Portogallo mentre e' chiaramente oggetto di un attacco speculativo , per portarsi a casa un 4% scarso poi ... se non sai valutare il rischio di un emittente sovereign, perche' investirci i tuoi soldi ?
Nel tuo caso se non te la senti di avventurarti con le valute ed i sovereign emergenti (a mio avviso l'unica ancora di salvezza rimasta) sarebbe piu' sensata una strategia difensiva investendo nei titoli di stato tedeschi (sacrifichi un 1% di rendimento ma scarichi il rischio Italia).
Ora il Portogallo non e' messo male come la Grecia, il suo debito pubblico e' di 130 miliardi di euro che su un PIL di 166 fa "solamente" il 78% , molto preoccupante invece la posizione finanziaria internazionale netta, negativa per 177 miliardi ovvero il 107% del PIL (finora non mi era mai capitato di vedere un rapporto cosi' elevato). L'eventualita' (notare che ho scritto eventualita' e non certezza come invece ho fatto per la Grecia) di un default e conseguente ristrutturazione del debito e' concreta ... nel migliore dei casi preparati a "ballare"

Mi sembra di capire il tuo punto di vista, di capirne la logica squisitamente economica e, visto che ho cominciato dai tempi del guaio di papà con Lehman a seguire silenziosamente questi forum, non mi è neppure sfuggito che la tua opinione e preparazione sembrano essere tenuti in gran considerazione da molti .
Però c'è un fatto. Io vivo in Italia.

 

[The Beast]

Mi sembra di capire il tuo punto di vista, di capirne la logica squisitamente economica e, visto che ho cominciato dai tempi del guaio di papà con Lehman a seguire silenziosamente questi forum, non mi è neppure sfuggito che la tua opinione e preparazione sembrano essere tenuti in gran considerazione da molti .
Però c'è un fatto. Io vivo in Italia.

Gaudente RIdirrebbe: condoglianze!!

 

[tommy271]

Gaudente è preparato.
Interviene ironicamente e con stile .

 

[lorixnt2]

Gaudente RIdirrebbe: condoglianze!!

E' probabile ma le posizioni van tenute e, per il momento, mi pare noi occupiamo queste, ed in questo paese, non altre. Io sono molto ignorante ma mio padre è un vecchio bancario in pensione e, da bravo vecchio bancario, nel disastro Lehman ci ha lasciato un 2%. Allora, mentre stavo per comprare il solito BTP mi è venuta questa idea che, con piacere, ho visto condivisa da molti di coloro che han deciso di prendersi il rischio Grecia. Per un'Europa alquanto disunita non sarebbe più semplice difendere rigorosamente posizioni piccole che non doverne difendere di più grandi successivamente e con molti più sacrifici perché anche noi, in fin dei conti, non sembra si sia messi molto bene. Mi rendo conto che qui il discorso diventa impervio perché sembra che da questo atteggiamento economico in qualche modo si esca per derivare verso qualcosa di patriottico, forse anche di nazionalistico. Ma in fin dei conti se lo dicono anche gli anglosassoni:

Put your wallet where your speech is ...

 

[tommy271]

E' probabile ma le posizioni van tenute e, per il momento, mi pare noi occupiamo queste, ed in questo paese, non altre. Io sono molto ignorante ma mio padre è un vecchio bancario in pensione e, da bravo vecchio bancario, nel disastro Lehman ci ha lasciato un 2%. Allora, mentre stavo per comprare il solito BTP mi è venuta questa idea che, con piacere, ho visto condivisa da molti di coloro che han deciso di prendersi il rischio Grecia. Per un'Europa alquanto disunita non sarebbe più semplice difendere rigorosamente posizioni piccole che non doverne difendere di più grandi successivamente e con molti più sacrifici perché anche noi, in fin dei conti, non sembra si sia messi molto bene. Mi rendo conto che qui il discorso diventa impervio perché sembra che da questo atteggiamento economico in qualche modo si esca per derivare verso qualcosa di patriottico, forse anche di nazionalistico. Ma in fin dei conti se lo dicono anche gli anglosassoni:

Put your wallet where your speech is ...

L'importante è diversificare.
Ha fatto bene tuo padre: con il 2% del portafoglio un default lo si affronta con il solo valore dell'incasso cedolare dell'intero portafoglio.
Forse a mio parere, il Portogallo deve ancora scendere, mentre sulla Grecia dovremmo essere già sui minimi. Però mai dire mai ...

La scelta dei BTP poi, in qualche modo è obbligata per il risparmiatore italiano.
In caso di "deprecabile default" dello Stato Italiano (peraltro mai avvenuto in epoca repubblicana) neanche con i Bund in cassa ci salveremmo dalla catastrofe.
Meglio quindi, nel frattempo, incassare un rendimento più elevato.

 

[Giontra]

Quello che Gaudente non considera nei suoi commenti
è che il problema, oltre che economico,
è anche ma forse sopratutto, un problema politico.
La domanda vera l'ha posta Methos nel 3d Grecia:
la politica in tutto sto casino cosa aspetta a farsi sentire?
Vado OT ma vorrei chiedere a Gaudente:
quali sono ste ancore di salvezza negli emergenti?
se defaulta Grecia o Portogallo, con le conseguenze politiche
che seguirebbero, pensa agli emergenti est Europa o ai baltici
senza più la prospettiva di entrare nell'Euro.....
.....America Latina? è tutto carissimo.
Le valute? Il peso messicano non lo seguo, il real è vicino ai massimi,
tu dici che è sottostimato ma è vicino ai massimi.
Meglio il dollaro allora.
IMHO, nhè

 

[SL66]

Quello che Gaudente non considera nei suoi commenti
è che il problema, oltre che economico,
è anche ma forse sopratutto, un problema politico.
La domanda vera l'ha posta Methos nel 3d Grecia:
la politica in tutto sto casino cosa aspetta a farsi sentire?
Vado OT ma vorrei chiedere a Gaudente:
quali sono ste ancore di salvezza negli emergenti?
se defaulta Grecia o Portogallo, con le conseguenze politiche
che seguirebbero, pensa agli emergenti est Europa o ai baltici
senza più la prospettiva di entrare nell'Euro.....
.....America Latina? è tutto carissimo.
Le valute? Il peso messicano non lo seguo, il real è vicino ai massimi,
tu dici che è sottostimato ma è vicino ai massimi.
Meglio il dollaro allora.
IMHO, nhè

ora et pronobis.............................

 

[lorixnt2]

Sì, preciso che la restante parte del mio portafoglio è largamente composta da "carta governativa italiana" e devo anche ringraziare questi forum per quello che può essere un minimo di terminologia ed anche qualche suggerimento per gli acquisti ma, deviando un po' dal seminato, come potrebbe essere rapportata la capacità di risparmio di noi italiani a fronte dell'entità del nostro debito pubblico?

 

[Gaudente]

Quello che Gaudente non considera nei suoi commenti
è che il problema, oltre che economico,
è anche ma forse sopratutto, un problema politico.
La domanda vera l'ha posta Methos nel 3d Grecia:
la politica in tutto sto casino cosa aspetta a farsi sentire?
Vado OT ma vorrei chiedere a Gaudente:
quali sono ste ancore di salvezza negli emergenti?
se defaulta Grecia o Portogallo, con le conseguenze politiche
che seguirebbero, pensa agli emergenti est Europa o ai baltici
senza più la prospettiva di entrare nell'Euro.....
.....America Latina? è tutto carissimo.
Le valute? Il peso messicano non lo seguo, il real è vicino ai massimi,
tu dici che è sottostimato ma è vicino ai massimi.
Meglio il dollaro allora.
IMHO, nhè

Certo i tempi d'oro (che peraltro neppure io ho potuto sfruttare) del $ a quattro reais se ne sono andati per sempre , ed ammetto che per entrare sul real a 1,87 ci vuole un po' di pelo sullo stomaco , tant'e' che avendone gia' molti in portafoglio sto cercando alternative nello scellino keniota e nel cedi del Ghana.
Pero' mi chiedo...se l'America Latina e' davvero cosi' cara come mai sul forum Brasil&Italia e' tutto un postare di italiani che vorrebbero trasferirsi in Brasile ?
Considera che anche se con uno sconto in termini di PPP molto modesto (ma e' modesto rispetto al $ , mentre e' ancora bello grasso rispetto all'euro), il real offre comunque il vantaggio di pagarti il 10% di interesse nominale con un'inflazione sotto il 5%.
Che poi in questo momento il $ appaia molto forte (rispetto ai minimi di 1,70 reais ha gia' guadagnato il 10%) e che quindi possa convenire parcheggiare temporaneamente i soldi in $ e' vero, ma nel lungo periodo tra il 10% del Brasile 2028 ed il 3% del Treasury non c'e storia (anche perche' man mano che il debito USA si scarichera' sull'inflazione quel Treasury si becchera' una perdita in conto capitale da paura)

 

[tommy271]

PORTOGALLO: FITCH, VICINE A ZERO LE PROBABILITA' DI INSOLVENZA (ASCA-MarketNews) - Londra, 9 feb - ''La situazione del deficit pubblico del Portogallo ha dei rischi'', spiegano gli analisti di Ficth nel corso della conference call sul debito sovrano in Europa.

''Ma le entrate fiscali del Portogallo sono molto piu' robuste di quelle della Grecia e le probabilita' di insolvenza'' di Lisbona ''sono vicine allo zero'', hanno spiegato gli analisti della agenzia di rating.