Premio WWW '06: se vi piace questo sito votatelo !!! (1 Viewer)

b.i.n.

Nuovo forumer
Argema ha scritto:
1° ragione - il nome di dominio
Noi abbiamo un nome di dominio pessimo. Investireoggi è decisamente meno internettiano di soldionline o finanzaonline, o borse.it.
Inoltre su Google i termini comunemente cercati sono borsa e finanza, hai ragione; il termine investire è cercato circa un decimo dei succitati 2.
Purtroppo quando aprii il sito era l'unico nome disponibile rimasto.
Al momento vi sono degli ottimi nomi di dominio usati male (penso a finanzaweb) o non usati affatto, ma col cavolo che vengono liberati.
Ci sono anche domini liberi interessanti, come FinanzaOggi.com

Argema ha scritto:
4° ragione - la mancanza cronica di soldi, derivante dal punto 3, non ci ha permesso di sviluppare servizi tipo News (noi abbiamo solo una selezione di news, una decina al giorno, merito di fo64) o Quotazioni intraday (ritardo 20'). Sono servizi importanti, che ad altri siti non mancano.
Non capisco niente di siti web, ma sono interessanti per i naviganti le quotazioni ritardate 20 minuti quando ormai tutti i broker danno gratuitamente le quotazioni real time in pull?
Qualcosa di simile vale per le news, è difficile essere competitivi quando altri siti hanno le news MF - Dow Jones e Reuters; comunque sarebbe interessante avere un archivio con le news riguardanti il singolo titolo.

angelswan ha scritto:
non ti seguo ... che minuscolo sito ???
FCfinanza
 
Argema ha scritto:
Ortifemo Lascialamancia ha scritto:
mi limito alla parte dei suggerimenti

Grafici delle principali piazze significa fornire lo stesso servizio grafici ecc ecc anche per le piazze di Francoforte Parigi Madrid Londra Zurigo ad esempio, non solo limitandosi agli azionari ma estendendo le quotazioni anche ai derivati monetario ecc vedi per esempio il Liffe oppure CME Cbot Cboe ecc bellissimo sarebbe avere anche qualche piazza finanziaria Asiatica tipo Tokio e Hong Kong magari limitatamente agli azionari ed anche avere piazze di paesi emergenti tipo San paolo Cape town non sarebbe male, almeno un trader amatoriale avrebbe, anche se non totalmente esauriente, un idea del mercato globale e degli andamenti . Capisco che è un lavoro iperbolico, capisco anche che ci vogliono investimenti ma secondo il mio modesto parere soffermarsi solamente ad un ottimo servizio sull' italiano si sacrifica le potenzialità, certamente se il servizio fosse completo mettiamo entro 2 anni ( gradualmente con prima gli indici e magari poi i loro panieri di riferimento se si potesse ) avreste secondo me fatto un gran lavoro
Quello che noto in giro è che nessuno ha una cosa del genere se non alcuni siti americani
Concordo sulla parte legale ho dato un occhiata veloce a cassazione. net mi sembra serio e ben fatto ( spero che un rubrica anche qui su IO sia fattibile, magari attingendo ), ma suggerirei anche d' estendere l' interesse a quelle nuove branche interdisciplinari d' elaborazione anglosassone ma di estrema importanza per questo mondo cioè "law and economics" e non solo alla giurisprudenza," il diritto ed economia delle istituzioni " può essere utile complemento per molti
Ottenere anche il marchio di qualità Aiaf credo vi aprirebbe molte strade
Aggiungo per ultimo che mi farebbe proprio piacere avere un rubrica dei fondi gestitii, La stampa avevo letto un paio di settimane fa che con altre testate eupee stila un classifica dei fondi più performanti, che bello sarebbe capire dove un investitore può mettere i soldi magari analizzando i vari gestori e le loro performance nel tempo

:) intanto grazie :), sempre più cose stanno venendo fuori.

Rispondo punto per punto:

piazze extraItalia.
Impossibile fare quel che stai suggerendo. La gestione sulla piazza italiana è già difficile, ed abbiamo pochi titoli rispetto ad altri mercati.
Spiego meglio le difficoltà: prendiamo un titolo nuovo. Occorre inserirlo nel paniere. E lo si fa a mano, perchè da noi i dati arrivano grezzi, e molte cose occorre farle a mano perchè non presenti nei dati (anche il cambio di paniere si fa a mano ad es).
Altra grana: le correzioni, che occorre fare dopo uno split, si devono fare a mano, perchè nei dati che mi arrivano non c'è scritto nulla che c'è stato uno split.
Non so se mi sono spiegato bene.
E comunque vi sarebbe una certa difficoltà a reperire i dati grezzi, anche pagandoli (io il tedesco non lo conosco, ma mi toccherebbe conoscerlo per andarmi a spulciare i siti tedeschi che vendono i dati).
Infine i mercati esteri vengono visti solo da pochissime persone, e quelle poche lo fanno usando i propri TOL, dunque faremmo una grande fatica per un risultato tutto sommato piccolo.
Opinione personale.

I siti americani possono permettersi di farlo in quanto il mercato USA è enorme come numero di utenti (dunque anche il ritorno pubblicitario è enormemente più grande). Quindi possono lavorare molto meglio di quanto possiamo fare noi.

Cassazione.net
La rubrica su IO non è un problema, come ho già detto siamo soci al 40 % in cassazione srl. Vi sarà una forte sinergia, e scambi di contenuti (senza esagerare, il troppo stroppia).
Circa i contenuti interdisciplinari non so se e quando potremo farli. La redazione di cassazione.net è già molto impegnata (rendere online le sentenze della cassazione, scrivendo anche le massime, è un lavoro incredibile, che assorbe 2 risorse full time), e lo sarà ancor di più nel 2007, quando l'attuale sito verrà trasformato in un vero e proprio portale.

Marchio Aiaf
Potrebbe essere una buona idea. Devo parlarne con Giuseppe D'Orta. :)

Rubrica sui Fondi gestiti
Il problema maggiore sui fondi è che è un mondo intero, enorme e complesso, persino più complesso dell'azionario.
La mia sensazione è che i fondi è bene che li facciano i siti che si occupano esclusivamente di fondi.

Penso che IO debba concentrarsi su un suo "core", e sviluppare quello.


capisco, forse ho avuto troppo slancio immaginandomi un IO così comprendendo benissimo i limiti dell' utenza di riferimento che come sappiamo ha una cultura finanziaria di molto inferiore rispetto ad altre nazioni, e penso anch' io che alla fine il servizio sarebbe di nicchia per pochi esperti, anche se fare uno sforzo limitatamente agli indici in futuro sarebbe gradito
Condivido la sua politica di piccoli passi, migliorare il proprio core ora è imperativo
Sull' interdisciplinarietà non sarebbe richiesto elaborare relazioni oppure working papers, si ricordi che in Italia sono ancora pochi gli esperti per formazione che hanno totale padronanza della materia, ma riportare dai siti specializzati i lavori più interessanti allo scopo e che siano di facile lettura per un utente medio
Sula marchio Aiaf ho visto che norisk lo ha non vedo perchè non anche voi
Il discorso sui fondi è interessante, vorrei che tenesse d' occhio La stampa ( non sò se lo riportano anche sul sito ) x vedere il lavoro che sta facendo, magari riportando solamente le classifiche
L' idea c di Io è che dovrebbe attirare nuovi utenti che si avvicinano anche per la prima volta al mondo finanziario magari trovando una piattaforma in grado di farli crescere nelle proprie conoscenze ed accompagnarli nell' esplorazione di questo mondo
 

Joda

Nuovo forumer
Principalmente per Argema

Guardate che Investireoggi come dominio è infinitamente meglio di quello che potrebbe essere comprare adesso uno tipo Finanzaoggi. Questo perché i motori di ricerca, Google in primis, danno importanza all'anzianità del dominio (e fanno benissimo, un dominio che aggiorna da anni è sacrosanto che sia più credibile dell'ennesimo sito nuovo). E per "fare anzianità" occorre aspettare anni (diverso sarebbe se si fosse disposti ad aspettarli). Investireoggi.it è al primo posto su Google con "Investire". Non è il primo posto ad essere modesto, è ciò con cui gli ha chiesto di essere piazzato. Non ci sono dati attendibili sulle ricerche effettuate su Google, ma ce ne sono di relativamente attendibili sullo Yahoo! Network (passando da Overture). Nel settembre 2006 sono state fatte 2070 ricerche per "Investire", contro le 70296 di "borsa", le "52679" di finanza ed i 75180 di "investimento".
Sottolineo come vada forte "investimento" (il tool di Overture accoppia singolari e plurali, probabilmente quella ricerca viene fatta tutta al plurale). "Soldi" sta appena a 21398 ma, soprattutto (e lo si vede dalle ricerche correlate), viene cercato sostanzialmente da quelli che cercano sponsor per i propri sitarelli. Per questo SoldiOnline ne ha un beneficio infimo.
Altra questione: IO è primo con "investire" anche se non lo ha davvero nemmeno nel title (essendo scritto tutto attaccato sarebbe, in teoria, non leggibile) ma è presente negli anchor text che riceve.
Gli anchor text sono, appunto, i testi nelle ancore (sostanzialmente i backlink).
Mi spiego con un esempio: anni fa (ti parlo di almeno 4 anni) si notò come cercando su Google "exit" ci fossero in vetta lo stesso Google.com e Yahoo.com.
Il fenomeno dipendeva dal fatto che moltissimi siti porno mettevano un "enter" ed un "exit" nella propria homepage e l'"exit" conteneva un link a Yahoo.com oppure a Google.com (poi sono passati a linkare il sito della Disney che schizzò su non solo cercando "exit" sul motore ma anche per una serie di chiavi porno, poiché l'essere linkato da tantissimi siti porno fece presumere ai motore che avesse a che vedere con la materia).
Gli anchor text sono importanti perché se un sito riceve tanti link con un testo del tipo "Investire Oggi" è evidente come sia probabile che un sito del genere sia attinente all'attività dell'investire (e lì non ha concorrenza, mentre ad esempio per "oggi" si trova quella terribile dei giornali cartacei a partire da Italia Oggi).
Se si fosse scelto Finanza Oggi all'epoca o, meglio ancora, Investimenti Oggi (c'è meno concorrenza) sarebbe stato diverso. Però guarda che l'anzianità del dominio conta e che pure gli altri di visite ne ricevono poche, SoldiOnline intanto dai motori ne riceve di gente che poi chiude subito il browser e quelle che conducono a thread specifici grosso modo dovrebbero vedere rivaleggiare FOL ed IO quasi alla pari.
Inoltre devi considerare che tutte le chiavi relative agli investimenti sono abbastanza poco cercate, "finanziamenti" a settembre è segnalato con 175172 ricerche, "prestiti" con 229436 ricerche.

Un mio sito su Google sta in terza pagina con "borsa" ed in seconda con "mutuo casa" e guarda che non c'è nessunissimo termine di paragone fra il numero di utenti che ti arrivano da chiavi relative agli investimenti e chiavi relative agli indebitamenti, è un triennio che stravincono gli indebitamenti (siamo un paese messo bene...). Se riesci a far crescere gli utenti con un trend di questo tipo guarda che sei un fenomeno e dovresti esserne pure parecchio orgoglioso.

Dai motori di ricerca non puoi aspettarti tanto traffico ma faresti bene a rivedere la tua posizione sul premio de Il Sole 24 Ore. Che sia truccato non c'è dubbio (per la categoria finanziaria, in quelle economicamente non rilevanti no) però il Sole 24 Ore ha una mole di utenti propria che è profilatissima. Non è l'equivalente di chi cerca "soldi" su Google e cerca tutt'altro rispetto a SoldiOnline, con il risultato che non diventerà mai un utente di quel sito. Pochi o tanti che possono venire dal Sole 24 Ore sono tutti potenziali utenti e, mediamente, validi come utenti (il che fa molto circolo virtuoso).

In linea di principio il boicottaggio è giusto, in linea pratica tutt'altro. E, in questo caso, non mi sembra un principio così fondamentale, anzi.
Anche perché c'è una montagna di gente che cerca di manipolare i risultati di qualunque topsite, directory o motore di ricerca. Questi ultimi si difendono dalle aggressioni, ma non sempre ci riescono. Questa, appunto, non è una buona ragione per non cercare di farsi valere sulle varie topsite, directory e motori di ricerca.
E' lo stesso discorso in base al quale se Google subisce una parte di spam dalla quale non riesce a difendersi (non certo per cattiva volontà) non è una buona ragione per non volere che ci "coccoli".
 

Argema

Administrator
Membro dello Staff
Ciao Joda e grazie anche a te :) per le tante info.
Vedere i dati delle ricerche mi mette un pò di rabbia addosso.
Combattiamo infatti non certo ad armi pari (35:1 il rapporto di ricerca borsa:investire :()
Ma ci stiamo un pò attrezzando, attraverso l'ottimizzazione sui motori di ricerca che faremo a partire dalla prossima settimana; vedremo i risultati nei prossimi 2 mesi.

Non avevo davvero idea che investimenti fosse così cercato. E un pò mi sembra anche strano. Credo che venga cercato non come parola singola ma associandola a qualche altro termine (tipo investimenti immobiliari).
Mi dai il link alla pagina di Overture dove hai preso le info (l'avevo tempo fa ma non lo trovo più)? Grazie :)

Il premio del Sole ormai temo sia andato. Iniziava a Luglio, e finisce tra 2 settimane.
In 2 settimane dubito che si riesca a far arrivare tanti voti da entrare in classifica.
Non so .. ditemi anche voi cosa ne pensate.
 

Argema

Administrator
Membro dello Staff
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l'altra modalità prevede una registrazione online sul sito del Sole
 

Rapisarda

Forumer storico
Argema ha scritto:
Devo essere sincero.
Ho dei dubbi su questa manifestazione, e vorrei discuterne con voi.
E' un premio molto falsato da voti che sono in gran parte dei dipendenti, redazione, etc.
Ci sono quelli che si creano anche 100 mails finte e votano 100 volte.

Noi abbiamo boicottato questo premio credo in tutti gli anni meno uno della nostra vita come IO.
Ma non credo sia servito.
Allora cosa si deve fare?


uhm... potrei dire che qualche sito piccolo, sicuramente non ai livelli di investireoggi, qualche anno fa magari è rimasto in ballo fino alle selezioni finali... chissà come ha fatto :rolleyes:
 

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